[RESOLU] Abandonware no future ?

[Mendo]

cher Mr Dus, je vois que tu n'as rien pigé, on a dit qu'il n'y a plus rien de revolutionnaire niveau originalitée, pas niveau graphisme, ça ne veut pas dire qu'on se fout des graphismes! t'as saisi? [img]/forum/images/smiles/icon_drool.gif[/img]

[iarwain]

Je ne suis pas tout a fait d'accord avec vous... Pour moi la période d'Or des jeux vidéo serait plutot fin 70 - fin 80.. C'est à cette époque là que bcp de style sont apparus... Heureusement qu'apres il y a eu d'autres examples de creativites (Peter Molyneux, par ex., y a largement contribué)... Mais vu l'expansion des jeux videos ces dernieres annees, il est normal qu'un certain manque de creativite s'en fasse ressentir... Bcp de boite n'ayant jamais fait que des clones d'autres jeux (combien de clones de quake, sans grande originalité??? etc...) Mais tout n'est pas noir non plus... Il y a encore de bons jeux qui sortent, heureusement, mais on y est peut etre plus habitué, d'ou une demande d'originalité plus grande de la part des concommateurs... J'ai commencé il y a 2 ans de cela a faire un jeu role/action, avec de nombreuses idées qui n'avaient jamais etees exploitees a l'epoque.. Mais vu que nous n'etions que des amateurs et qu'on avait tous nos occupations a cote, le jeu n'a pas aboutit.. Mais j'ai toujours espoir... Cependant, les idées originales que l'ont a eu a l'epoque, ont pour certaines, ete aussi trouvées par d'autres personnes, ce qui fait que si notre jeu sort un jour, il sera probablement bcp moins original qu'il aurait ete il y a 2 ans (notamment certaines idees communes a notre projet et a un jeu appelé Arx, d'Arkane Studio, m'a un peu sappé le moral, je dois bien le dire...) J'ai pourtant tjrs espoir car j'ai foi en nos idees, dans le scenario et dans les "regles" que nous avons mises au point (partie la plus avancée du projet a vrai dire [img]/forum/images/smiles/icon_frown.gif[/img]).. J'ai deja refait entierement le moteur du jeu car il avait vraiment vieilli en 2 ans, et je vais encore remettre ca pour passer de la 3D iso, en 3D temps réel, car notre equipe ne possede pas assez de graphistes pour pouvoir continuer en 3D ISO (trop de boulot)... Je ne me fais pas d'illusion, Ektariil (c le nom du jeu) ne sortira probablement pas de si tot, mais je reutiliserai bien les idees ailleurs..
Hem [img]/forum/images/smiles/icon_smile.gif[/img] pkoi je parle d'Ektariil, la? Je me suis égaré [img]/forum/images/smiles/icon_eek.gif[/img]
Donc je voulais dire que la notion d'originalité est a remettre dans son contexte je pense... Mais j'ai effectivement une grande nostalgie des annees 80, voire un peu plus tot, sans pour autant denigrer ces dernieres annees... (Z'avez deja joué a Spacewar? c'est un "clone" de ce qu'on aurait pu appelé le premier jeu video jamais programmé par un etudiant du MIT il y a bien bien longtemps (y'a plus vieux, mais c t sur un oscilloscope [img]/forum/images/smiles/icon_smile.gif[/img]).. C'est un clone pourtant ce jeu m'a longtemps scotché avec des copains, malgré sa grande simplicité! [img]/forum/images/smiles/icon_smile.gif[/img])
Bon j'arrete, je vous entends deja tous ronfler la [img]/forum/images/smiles/icon_razz.gif[/img]

<font size=-1>[ This Message was edited by: iarwain on 2001-05-24 17:29 ]</font>

[Le Gnome]

En ce qui concerne la question initiale je serai d'avis proche de Cold Hand ; à savoir que je ne m'inquiète pas pour l'abandonware en soi. Ce n'est pas uniquement par nostalgie que le public se tourne vers l'abandonware (cf le casse brique de 77) mais avant tout pour la qualité des jeux et le manque de réédition des dits jeux (problème pas qu'inhérent aux jeux d'ailleurs) et je doute que l'avancée du matériel fera obstacle. Il est vrai que quelqu'un comme moi (pas bidouilleur du tout) rencontre des difficultés pour jouer à certains jeux mais cela laisse quand même un grand nombre de possibles. Pour ce qui est de la taille des jeux eux mêmes il reste effectivement la possibilité d'échange de CDs et avec un encadrement sérieux (je prends ce site pour exemple) je doute que les arnaqueurs aient droit à une seconde chance. De plus, à moyen terme, le cable sera contraint d'être le plus accessible à tous pour éviter la saturation du marché, donc...

En ce qui concerne les sites eux mêmes on ne peut rien prévoir. Il est vrai que les éditeurs commencent à comprendre qu'il y a un réel marché de l'abandonware et peut-être se décideront-ils à investir dans ce sens. Si cela arrive l'avenir des sites sur le sujet risquent effectivement d'en patir mais c'est à eux de voir où se trouve leur intéret. Et, de toute manière, il restera toujours les jeux "réellement abandonnés" (les sociétés ayant disparues par exemple) que personne ne rééditera jamais.

En résumé, je ne suis pas trop pessimiste même si il m'arrive souvent de faire une croix sur un jeu de par sa taille ou mon incapacité à le faire tourner. D'autant plus que, n'ayant pas de connexion internet perso et pas de graveur sur l'ordinateur que j'utilise au boulot, je suis contraint de rapatrier les jeux chez moi par disquettes (donc ISOs et fichiers de grande taille non envisageables). Mais cela ne m'empèche pas d'être très content de ce que j'arrive à récupérer ; il faut penser à ce que l'on trouve et non à ce que l'on rate.
Honnètement je ne pense pas que l'abandonware aille à sa mort.

[P***]

Je ne fais pas trop de soucis pour l'abandonware, il y aura toujours des gens (moi entre autre) pour apprécier les qualités de certains vieux jeux. Je pense que lorsque l'on aime le jeu on est capable d'apprécier aussi bien un titre récent que un titre un peu plus vieux. Rien n'empèche de jouer à un bon vieux abandon et d'attendre la sortie du dernier né des studios en vogue. D'ailleurs je crois qu'on le fait tous, non ?

Moi je prends autant de plaisir devant "Citizen Kane" que devant un Blockbuster, et le fait d'apprécier un vieux Noir&Blanc des années 50 ne m'empeche pas d'attendre "La planète des singes" ou "Le seigneur des anneaux". Bon d'accord c'est du cinéma ça n'a rien à voir mais c'est pour l'image.

[Lord Seb]

Tout à fait d'accord.
Je pense que la question ne se pose même pas. On a aussi pensé qu'avec la fermeture d'Efront qui hébergeait des sites de roms tels que Toudy ou Arcadeathome (pour ceux qui connaissent), c'était la fin annoncée de l'émulation sur internet.
On voit bien qu'il n'en est rien aujourd'hui.
Alors même si, suite à un acharnement injustifié et hypothétique de certaines grosses boîtes, certains sites d'abandonwares (tels que Lost Treasures) sont amenés à fermer, il y a toujours des passionnés qui reprendront le flambeau et pérpétueront la "mémoire du jeu video"... pour que les futures générations connaissent les premiers Monkey Island, Tie Fighter et autres King Quest...

[img]/forum/images/smiles/icon_cry.gif[/img] Purée, c'est bô ce que j'écris !

[iarwain]

Je pense comme Lord Seb et Pilon, entre autres... Mais j'ai juste une petite remarque a faire, et comme je ne savais pas ou la mettre... [img]/forum/images/smiles/icon_smile.gif[/img]
J'ai l'impression que bcp d'entre vous qui parlent d'abandonware, vous avaient de la nostalgie pour des jeux comme les monkey, etc... Mais j'entends peu de gens parler de leur nostalgie pour des jeux bien antérieur... Des jeux tels que Castle, BurgerTime, Armor Battle, Hard Hat Mack, Paratrup, Spacewar, etc etc... Je ne pense pourtant pas etre le seul a avoir joué à ce genre d'antiquités... Mais peut etre suis je le seul à m'etre amusé avec ces "ancetres" [img]/forum/images/smiles/icon_biggrin.gif[/img] Pourtant je ne suis pas parmi les plus vieux de ce forum... Alors je me fais des idées, ou il n'y a pas bcp d'amateurs des jeux tellement anciens qu'ils etaient en texte ou en ASCII? [img]/forum/images/smiles/icon_smile.gif[/img]

[Lord Seb]

Oulààà, pour ma part, j'ai découvert les jeux videos sur la console Intellivision de Mattel, ça devait être en 1982 ou 83.
Ensuite, ça été l'Atari ST pendant cinq ans (cinq ans de bonheur [img]/forum/images/smiles/icon_smile.gif[/img]), puis la Megadrive (pour les Sonic), en passant par la Game Boy et la Super Nes, avant finalement d'échoir sur PC.
N'empêche, c'était le pied, enfin je pouvais jouer à Monkey Island 2 et tous les autres LucasArts qui ne daignaient plus sortir sur ST.

Par contre, les vieux Thomson, jamais touché, sauf pendant les cours d'informatique à l'école... Mais c'était a long time ago...

[Cold Hand]

Ben pour ma part, j'ai 21 ans (et oui, c'est un "sale jeune" qui vous modère [img]/forum/images/smiles/icon_wink.gif[/img]) donc comme j'ai commencé sur un Commodore 64 pendant quelques mois puis un Amiga 500, j'ai jamais vraiment eu l'occasion de jouer à ces jeux TEXT ou ASCII. En plus, comme ma maîtrise de l'Anglais et du vocabulaire était très limité à 2 ans, je ne pouvais même pas pianoter sur ces jeux. ET même à 8 ans, à force de taper "WEST. WEST. NORTH. TAKE SWORD /biiip/. TAKE BLADE /biiiip/. PICK UP BLADE /biiiip/. TAKE WEAPON /biiiip/. PUTAIN DE PROGRAMME COMMENT JE LA PRENDS CETTE EPEE ?!?! /biiiip/" on abandonne assez vite et il faut bien dire que l'intérêt principal de ces jeux réside dans la nostalgie qu'ils procurent...

<font size=-1>[ This Message was edited by: Cold Hand on 2001-05-26 18:17 ]</font>

[RyF]

moi j'ai commencé à jouer aux jeux vidéo sur les premières bornes d'acades arrivées en france...j'avais 3-4 ans, il me fallait un tabouret de comptoir de bar pour jouer...=^__^= Space Invaders,les couleurs étaient faites grâce à des bandes de couleurs transparentes collées sur l'écran (en réalité monochrome...=^__^=).Donc les petits aliens en descendant ils changeaient de couleur, et je disais "ouah ! c'est trop bô ! "...Si j'avais le budget et la place, ça fait 1 ou 2 ans que me serais acheter une (des?) bornes...

[A***]

Les anciens jeux sont les bases des nouveaux jeux, c'est pourquoi des nostalgiques comme nous ne peuvent pas les laisser tomber. A propos du problème d'un vrai mode Dos pure, il y aura toujours la section "utilitaires" qui s'agrandira pour aider. Et puis ne pas avoir Dos et ne disposer que de Windows est concevable mais impossible: viendra le moment où tel personnne aura toujours besoin d'un vrai mode Dos ( editer des fichiers, avoir du VRAI son provenant des cartes... ). Je refuse complètement de croire "qu'il n'y a pas de future de l'abandonware". Des pensées noires qui m'ont un peu peur mais je me suis ressaisi. Non, rien ne remplace l'abandonware dont de nombreux jeux resteront des légendes.

<font size=-1>[ This Message was edited by: loo on 2001-05-25 23:34 ]</font>

[Docteur_match]

Il y aura toujours des amateurs de jeux de qualités, gratuits qui plus est... Tout le monde ne phantasme pas sur le lissage 3D à deux balles... Le scénar compte aussi, sans parler de l'humour !

[Lord Seb]

A propos d'un super bo jeu récent "avec un lissage 3D à deux balles"[img]/forum/images/smiles/icon_wink.gif[/img] qui vaut, selon moi, certains abandonwares d'un point de vue qualitatif, et que je vous recommande à tous si vous n'avez pas essayé, c'est Homeworld !
Du Space Opera à l'état pur, une belle histoire pour un wargame galactique, c'est possible !
En plus, les graphismes sont superbes.
Un chef-d'oeuvre que je vous dis !

<font size=-1>[ This Message was edited by: Lord Seb on 2001-05-26 11:03 ]</font>

[P***]

Moi j'était un core-gamer de café dans les années 80, les bornes Teito, atari etc, d'où mon intéret pour les émulations, puis j'ai eu un zx spectrum (un commodore 32) avec lequel j'écrivait des jeux en basic 'humm les graphismes, sic, puis je suis tombé dans le coma environ 10 ans avant d'acquerir une mégadrive et de me rendre compte que le marché du jeu vidéo avait évolué.
J'oubliais un truc, les petits jeux portables (les ancêtres de la gameboy) unijeu comme le DonkeyKong, le mickey machin truc etc (rappelez-vous).

[iarwain]

Lord Seb, on a commencé à la meme période sur la meme console, donc [img]/forum/images/smiles/icon_smile.gif[/img] Si jamais tu as envie de revoir certains jeux de l'intellivision (mais peut etre est-ce deja fait?) tu peux aller sur <!-- BBCode Start --><A HREF="http://www.aceroms.com" TARGET="_blank">www.aceroms.com</A><!-- BBCode End --> (merci Cold Hand [img]/forum/images/smiles/icon_smile.gif[/img]) pour les roms, et pour l'émulateur il y a notamment Bliss, mais je sais plus la page d'accueil, on trouve des liens un peu partout néanmoins...

[RyF]

Yo pilon !
tu parles des game&watch bien sur...1 2 3 ou mêmem 4 écrans dépliables !
j'en ai encore 2 chez moi dont un qui fonctrionne parfaitement (l'autre à juste les cristaux liquides un peu secs....)...va sur <!-- BBCode auto-link start --><a href="http://www.emulatronia.com" target="_blank">www.emulatronia.com</a><!-- BBCode auto-link end --> et cherche game&watch sur le menu de gauche...=^__^= (si tu ne connais pas Madrigal <!-- BBCode auto-link start --><a href="http://madrigal.retrogames.com/" target="_blank">http://madrigal.retrogames.com/</a><!-- BBCode auto-link end --> )...