Suis-je un Pirate ?

[Phil Rudd]

ouais..enfinc pas glorieux non plus,sous pretexte que tu connais le slois,t'as des avantages..

[Guybrush02]

c'est comme les fansubs, dès que le DA sort en UE

Tiens je me suis encore recemment fais censuré sur un autre forum car je disais que des fansubs étaient disponible sur emule
J'ai eu droit a un gentil ----------------> C'est Illégal !

[gameslover]

Provient du message de Guybrush02


Tiens je me suis encore recemment fais censuré sur un autre forum car je disais que des fansubs étaient disponible sur emule
J'ai eu droit a un gentil ----------------> C'est Illégal !

Ben oui c'est totalement illégal et d'ailleurs les auteurs de fansubs eux-mêmes sont totalement contre la diffusion de leurs réalisations après la sortie du DA en Europe... normalement tu t'engages à ne pas le distribuer déjà, et encore moins une fois qu'il ets disponible à l'achat...

[tatayet73]

Salut,

La copie sur VHS est passée dans les moeurs. La copie de CD ou de DVD pas encore. Il faudra encore quelques années. Le jours où un nouveau support sortira, le système paraitrat totalement obsolète.

En résumé, tant qu'on n'en fait pas un commerce, le risque est mineur.

[Phil Rudd]

c'est ce que je voulais dire par rapport aux VHS.
avant c'etai comme avec les cds maintenant, ds 5 ans -10 ans ca sera pariel ave cles cd,quand un autre support sortira.

[Turican]

Moi je rejoins muet sur ce sujet

Tu n'es pas dans ton droit.
La différence entre la VHS et l'utilisation que tu en fais est que, sur les K7 audio ou VHS, tu paies une taxe (comme aujourd'hui sur les CDs/DVD vierges) pour la copie que tu fais.
Donc en quelques sorte, tu serais plus dans la légalité si tu gravais ces films/mp3 sur un CD / DVD.
Pourquoi Canal+ fait un decodeur enregistreur ?
Eh bah notamment parce que les disques durs embarqués sont eux taxés ( graveurs DVD avec disque dur....) mais pas les dd pour ordinateur.

Après avant qu'un flic vienne chez toi ... si tu ne diffuses pas ce que tu récupères et surtout que tu n'en fais pas commerce ou que tu ne t'en sers pas à des fins commerciales ...
Il y a deux choses que les éditeurs (video/ music /jeux... ):
- les gens qui diffusent leurs productions
- Les gens qui se font de l'argent sur leurs dos

DOnc si tu ne te trouves dans aucune de ces catégories tu ne risques pas grand chose ... les éditeurs préféront faire des procédures (donc dépenses) pour y ganger quelque chose (et donc attaquer de préférences des gens qui peuvent leur donner de l'argent ...)

[xanathar]

Les créateurs japonais eux-même font la guerre au fansub...ce n'est pas parce que leurs productions ne sont pas disponibles en Europe ou aux USA que ça legitimise la diffusion à grande echelle de copies... Imagine, la majorité de ceux qui recupèrent une serie complete sous-titrées encodée en très bonne qualité n'acheteront probablement pas la même serie quand elle sortira en DVD ici...surtout qu'au prix du DVD avec uniquement 4 épisodes dessus, une serie de 26 episodes coûte quand même (aux US ) $130...C'est un gros manque à gagner...

Faut arreter l'hypocrisie...Le fansub c'est pas de l'abandonware...c'est plutôt même le contraire puisque ça tue le commerce avant la sortie du produit...

Moralité en matière d'animé : Patience !

[Guybrush02]

oui mais comment on fait alors ?
l'importation de DVD est interdite je le rappelle

[MuetDhiver]

Provient du message de xanathar
Faut arreter l'hypocrisie...Le fansub c'est pas de l'abandonware...c'est plutôt même le contraire puisque ça tue le commerce avant la sortie du produit...

Moralité en matière d'animé : Patience !

J'ai quelques animes en Fansub, mais je ne suis pas hypoccrite. Je sais pertinament que d'avoir ces divx, c'est illegal. C'est de la copy pure et simple d'une oeuvre.
Mais dans le cas de certaines series (Hellsing pour ne pas la nomer), il serait totalement impossible de la voire autrement. Non seulement les Dvd ne sont pas importés, mais aucun editeur ne veut prendre le risque de la difuser en dehors du Japon.
Et pourtant cette serie est unanimement applaudie par la presse specialisée et par les amateurs de mangas.
Sans le FanSub, cette serie serait restée confidencielle et personne ne la connaitrait en dehors du Japon et de quelques privilegiés.

Ceci dit,si le prix n'est pas decourageant, il m'arrive d'acheter une serie complete d'un DA (sur CDiscount les prix sont raisonnables). 130 $/€, pour une serie, je trouve que c'est un peu trop quand meme.

Dans l'histoire tout est affaire de prix de vente.

[gameslover]

C'est pas pour dire mais les fansubs ont toujours dit de ne pas conserver les fichiers si la série sort en UE... donc ils ne font rien d'illégal à la base, c'est l'utilisation de leur travail par les particuliers extérieurs qui le rend illégal, mais pas autrement... et de ça, ils ne peuvent en rien être tenus pour responsables...

Mais sinon c'est vrai qu'il faut être motivé pour acheter des séries en DVD... le nombre d'épisodes dessus c'est une arnaque, et le prix je n'en parle même pas... sans oublier des séries comme Kenshin qui sont purement et simplement abandonnées au bon milieu... sans fansubs, la fin resterait un mystère...

Je sais bien que tout le monde n'agi pas rationnellement et légalement, c'est ça qui cause problème, si les particuliers téléchargeaient des séries fansubbées et acheterais les DVD à leur sortie sans diffuser ces séries sur le Net, tout serait purement légal étant donné que l'importation de DVD est elle-même illégale... mais rares sont ceux agissant comme cela, et c'est bien dommage...

[Moogle]

Un manque à gagner ? Pas si sur... On peut très bien découvrir un anime par le fansub et l'acheter parce qu'il nous plait, c'est un peu comme pour le téléchargement de MP3...
Et vu le nombre d'animes qui ne sortiront jamais en France...

[Groovykid]

Provient du message de Moogle
Un manque à gagner ? Pas si sur... On peut très bien découvrir un anime par le fansub et l'acheter parce qu'il nous plait, c'est un peu comme pour le téléchargement de MP3...
Et vu le nombre d'animes qui ne sortiront jamais en France...

c'est vrai ca ! yen a qui télécharge plein de divx et mp3 et au final ils ont mauvaise conscience d'en avoir autant mais si peu d'originaux qu'ils finissent par acheter plein de DVD et de CD audio (mais pas tjs ceux qu'ils ont téléchargé .
Des films et cd qu'ils n'auraient jamais acheté car jamais découvert autrement que par le piratage.

Tiens, un autre exemple, yen a qui ont toute les roms de toutes les consoles et tout les jeux abandonwares sur PC. Du coup, ils se mettent en quete de trouver les originaux pour avoir bonne conscience .... S'ils n'avaient pas eu accès au roms pirates, sans doute n'auraient t'ils jamais cherché à racheter ces vieux jeux !

Laissez un gamin de 12 ans pirater et dites lui a 28 ans que c'est pas gratuit et qu'il risque d'avoir des remords, il va débourser bcp plus parce qu'il a été habitué a consommer virtuellement tout ce qui lui passait sous le nez. Pourtant il joue pas plus que le gars qu'a 3 jeux neuf et qui les revends en okaz, mais lui il est habitué a collectionner et a conserver.

un autre exemple, microsoft avait déclaré une fois que si 90% des logiciels étaient piraté en chine, il voulait aussi que ces logiciels soient piraté ! et c'est pour quoi ils ne faisaient pas de répression... parce qu'un jour ou l'autre ils trouveront bien un moyen de les faire payer, et ca sera le jour ou tout les chinois auront un PC et un windows pirate avec !

Encore un exemple, je t'installe un prg gratuit (parfois insinueusement) puis au fil des updates des versions, le prg devient payant !
(genre winzip et autres freeware devenu shareware)

Bon on s'éloigne mais c'est la meme idée a la base :

c'est le principe du "c'est gratuit alors allez y, prenez tout ce que vous voulez, de toute facon, a un moment ou a un autre il va falloir payer ... gnark gnark gnark"

Heureusement il ya linux et les logiciels gnu

[MuetDhiver]

Petite reflexion : un des logiciels les plus piraté avec Windows, je pense que c'est Photoshop. Et bon nombre de professionels ont débutés sur une version piratée chez lui pour le maitriser.

Meme aux Baut-arts, ou ils l'utilisent souvent, ils doivent au moins en avoir une version chez eux. Et à 1 000 € le logiciel c'est pas l'etudiant de base qui peut se le payer.

Tout ça pour arriver à la conclusion que le piratage peut, dans certains cas, avoir des retombés positives.

[Moogle]

Et oui, faut pas voir seulement le côté positif du piratage.
Un exemple qui date un peu : Offspring a augmenté ses ventes de disques depuis que Napster et autres existent. Et personnellement je n'aurais sans doute jamais acheté autant de CDs audio si je n'avais pas pu télécharger d'abord des MP3 sur le net. Bien sur ça n'est pas le cas pour tout le monde mais ça l'est quand même assez souvent je pense.
Peut-être que les majors de la musique ou du cinéma ont aussi peur que par ce moyen les gens se détournent des grosses productions pour des choses moins connues...

[xanathar]

Pour info, Hellsing est sorti en DVD zone 1 doublé et (ou) sous titré en anglais donc je pense que ça sortira tôt ou tard en France...

Pour acheter des titres nippons à la source, CDjapan est très rapide et en anglais (leur specialité c'est la vente de produits jap audios et videos pour les non-jap)...par contre c'est un peu cher...
Je pense que de ce côté l'import est bien plus toléré que la copie ( j'ai acheté pas mal de choses sur le net, directement au japon et je n'ai jamais eu de problèmes à la douane )