Matrix Reloaded

[Invité]

pas mal ton explication Carnby
c'est en gros ce que j'ai capté du film, en moins philo mais 1°) je n'ai pas cherché de philo dans ce film, et pourquoi pas dans les Bronzés tant qu'on y est ? ^^ et 2°) chuis nul en philo ^^

sinon ben film pas mauvais, cool ... pour 4€50 ^^
sympa pour un dimanche soir sur la une (ou la deux, visiblement ils ont du cramer leur budget dernièrement ...)
de bonnes séquences de baston mais souvent trop longues (les smiths entre autres) et avec souvent une musique peu adaptée (celle de l'autoroute est à ch...)
le retournement final de l'histoire est pas mal, même s'il est classique. il remonte bien le niveau global de l'histoire.

mais je trouve que ce film a beaucoup trop d'invraisemblances pour être un bon film de sf. alors je préfère le considérer comme un bon film d'action plutot que comme un mauvais sf.

[j***]

De toute façon même dans le premier les références à l'univers sf étaient très présentes. Pour la comparaison avec Neuromancien ( mais pas seulement d'ailleurs) ça marchait avec le 1.
En ce qui concerne ExistenZ, je trouve le scénar beaucoup plus abouti même s'il est moins "cyberpunk".
Pour Avalon, pas d'effets spéciaux ????
Ce film est une merveille technique et esthétique. Après l'avoir vu j'ai beaucoup moins regardé Matrix d'ailleurs...
Mais nos amis Wachovsky, avaient "reloaded" en tête depuis le début... On nous a trompé sur la marchandise voilà tout...
En fait, ce qui a fait le charme du premier (en tout cas pour moi) c'est le coté "fragile" ou disons "faillible" de Néo, qui de plus découvre avec nous l'univers dans lequel il vit. Là c'est tout pour le style (pas toujours très pertinent du reste) et pour en mettre plein la vue.
Je ressens la même différence qu'entre Star Wars la trilogie et les nouveaux opus qui sortent en ce moment. (même si je les ai aimé aussi).
Plein la vue, plus de moyens, plus grand, plus fouillé mais sans âme... et avec beaucoup beaucoup plus de promo !
Techniquement les effets sont beau mais ne sont pas à mon avis utilisés à bon escient. "On peut faire ça alors on le fait tout le temps et dans tous les sens"
Ca manque de cohérence quoi (comme mon message d'ailleurs)

[MuetDhiver]

Je suis entierement d'accord avec toi JC (tu permets que je t'appelle Jc ?).
Il ne faut pas bouder son plaisir sous pretexte que le scenario est mal foutu. Il faut savoir que j'ai bein aimé aussi pdu fait que les 3 films que j'ai vu avant au cinema sont plutot du genre "cinema d'auteur" (il est plus facile pour un chameau..., le coeur des hommes et Dolls de Kitano).

Les scenes d'actions sont la et m'on fait passer un bon moment. Et d'ailleur si on racourci ou coupe les scenes d'action, le film est beaucoup moins riche le le premier.

Et pour ce qui est des films de SF, Blade Runner sera toujours pour moi le meilleur. Un cenario beton allié à des effets speciaux subtilles qui sont au service du film (au contraire de Matrix Reload j'ai l'impression).

Enfin ExiZtens est interessant dans le genre film d'anticipation (je l'ai pas deja ecris ça ?? je dois me repeter un peu )

[j***]

Tu peux m'appeler JC, y a pas de problême ! Ou Templar (le pseudo était déjà pris donc...)

Pour Blade runner, t'as raison, c'est l'un des tous meilleurs films de sf, le bouquin est dailleurs génial ! comme tous les K. Dick si on passe outre le style "expéditif", qui s'explique par le fait qu'il était très très pauvre et devait écrire énormément et donc très vite pour survivre. (cf différentes biographies ou "Histoire de la Science Fiction" par J. Sadoul chez Pocket)
Perso, ma préférence va à Avalon pour sa poésie et son "manque" d'explications (j'en aurais peut-être mis encore moins mais bon, je ne suis pas encore réalisateur !)
Tu as raison, on a quand même eu quelques bonnes montées d'adrénaline durant certaines scènes !
Un topic sur le cinéma sf ça pourrait être bien non ?
Moi je suis passioné de ciné et j'ai un avis assez technique (j'ai participé à quelques tournages de courts-métrages et docu) mais aussi critique (je suis un littéraire et j'ai fait deux ans d'étude théorique de ciné à la fac (ouais bon ça va pas de commentaire sur la fac ciné hein))

[Indianagilles]

Je sais ce que c'est la fac ciné... j'y était aussi... Quelle connerie ! Les profs qui n'arrêtent pas de se contredire et qui méprisent tout films d'après 1940, les élèves qui se prennent pour Kubrick... mauvaise ambiance, presque que des cons et des m'as-tu-vu...
C'est sûr que c'est pas là qu'ils te font découvrir ce qu'est le cinéma, ni que tu apprends quoi que ce soit. Moi 'arrêtais pas de contredire les profs (à raison) et ils devenaient fou de voir leurs explications démontés en 30 secondes par quelqu'un qui osait ouvrir sa gueule pour dire autre chose que "Oui monsieur, c'est magnifique...".

Pour en revenir à Matrix, le scenar est mal fichue, les acteurs sont pitoyables, les musiques sont ratées et la réalisation vraiment inégale... Je crois qu'il y a des raisons de "bouder son plaisir". Et dire que vous critiquez la Menace Fantome ! Mais ça passe pour un chef d'oeuvre à côté !!!!

Au fait, vous trouvez pas que Carry Ann-Moss a bien morflé depuis le premier. Elle est plus trop "bandante" comme on dit

[gameslover]

Provient du message de Indianagilles
Au fait, vous trouvez pas que Carry Ann-Moss a bien morflé depuis le premier. Elle est plus trop "bandante" comme on dit

Bof personnellement je ne la trouvais pas terrible déjà dans le premier alors là j'ai pas tellement remarqué de différences...

[M***]

Provient du message de Prof Vince
et avec souvent une musique peu adaptée (celle de l'autoroute est à ch...)

C'est laquelle celle de l'autoroute ? J'ai la mémoire courte...
J'ai l'impression d'être le seul à avoir aimé la zik dans ce film. J'ai beau préféré celle du premier (ah ! Prodigy), celle de Reloaded m'a quand même bien plu (ah ! Fluke).

[BrOthErHooD]

Bonjour à tous ! Ca fait un bail...
Aaaah, Matrix Reloaded... Sans doute l'un des films les plus pourraves qui m'ait été donné de voir ces derniers temps...
Je ne reviendrai meme pas sur l'aspect pseudo-philosophique de l'oeuvre, qui semble tout droit sorti des citations de Gérard, pilier du bar-PMU du coin... Ce qui m'a toujours étonné avec Matrix (et déjà avec le 1er), c'est à quel point on peut faire croire des idioties de niveau CM2 à des gens tout en les érigeant tout d'un coup au statut d'ètre pensant... Gros Lol donc TacTacBaDaBoum, deux dialogues abscons et trois citations de "La Philo Pour les Nuls" plus tard, et Francis passe de l'état de Beauf à celui d'agrégé de philo
MAAAAIS, Matrix est avant tout une oeuvre d'un profond comique ! Pour preuve : Le clip de R'n'B/Soul/Hip-Hop/fill in blank de 5 minutes inclus dans le film! C'est-y pas merveilleux? Genre "Bon, les gars, la cité va etre anéantie dans 24h, vous allez tous mourir, alors, ce que je vous propose, c'est une RAVE-PARTY GEANTE !" Tout ceci servi par un Laurence Fishburne qui a sévèrement abusé du cassoulet-rillettes entre les deux Matrix, et dont le rôle principal est de tirer au glock tout en faisant des moulinets de son katana et en débitant des perles du genre "nous avons le choix, car nous pouvons choisir d'avoir le choix". Superbe. En fait, le seul dialogue vraiment à la hauteur est celui avec l'architecte, ce dernier blablattant un bon quart d'heure avant que Néo (aussi charismatique en curé new-age qu'un flamby) ne lui dise "mais vous ne répondez pas à ma question !" eeeeh oui, ma ptite dame passke les mots de houla, 4-5 syllabes, dans un ordre quelconque, c'est pas terrible, croyez-moi. Il aurait du faire de la politique, ct'homme là !...

Bref, pour toute philosophie, j'en retirerai un constat attristant : une fois la terre dévastée, il ne restera plus que des rappeurs sur celle-ci ... *Déprime*

[twinkie]

salut brotherhood

bin ça fait 4 pages que je vous lis et franchement, j'ai plus envie d'aller le voir ce film

[Indianagilles]

Bref, pour toute philosophie, j'en retirerai un constat attristant : une fois la terre dévastée, il ne restera plus que des rappeurs sur celle-ci ... *Déprime*

Mon pire cauchemar et j'avais pas réalisé !!! Vite, que les machines achèvent ce reste d'humanité dans le 3 !!!!

[j***]

Pour la fac de ciné, je suis relativement d'accord avec toi Indianagilles. Cependant la fac n'est pas pour moi un lieu de vie, mais bel et bien un lieu d'apprentissage. Concernant les profs, ça vaut parfois le coup de s'intéresser à ce qu'ils disent. Il faut bien comprendre qu'on ne commence pas par la fin quelque soit la matière, danc si tu veux étudier le cinéma, pas le choix : il faut étudier les classiques ! Comme en littérature en histoire en géographie en géophysique en philo en musique en youkoulele...
En ce qui concerne les élèves, qui t'obliges à leur parler ou avoir des relations avec eux ??? Moi je choisissai mes cours (j'allais à pas mal de cours qui n'étaient pas dans mon cursus en auditeur libre ; et je boycottai les cours de par-coeur que je me refaisai chez moi avec bouquins), j'y allais avec une copine et on repartait aussi sec, pour mater des films ou discuter du cours. Personellement en faisant de cette façon, j'ai appris pas mal. Quand au fait de se la ramener, excuse moi mais quand même prétendre être plus malin qu'un prof de ciné qui étudie ça depuis bien 25-30 ans (voire plus) c'est pas très humble. En outre rien ne t'obliges à assister au cours s'il ne te plait pas. La Fac c'est un systeme libre basé sur la responsabilité individuelle.
J'ai abandonné mes études, et maintenant je me dis que c'était quand même pas mal... alors on peut avoir des profs cons un fac pourrie avec des locaux en ruines des camarades bidons, ça n'empêche pas d'apprendre si toutefois c'est pour ça que tu es venu !

[Indianagilles]

Concernant les profs, ça vaut parfois le coup de s'intéresser à ce qu'ils disent. Il faut bien comprendre qu'on ne commence pas par la fin quelque soit la matière, danc si tu veux étudier le cinéma, pas le choix : il faut étudier les classiques

je n'ai jamais dit le contraire. Mais quand ils ont une chose en tête, on a beau leur prouver le contraire...
Et puis pour les études de films, ça ne me gène pas d'étudier les vieux films (au contraire). Mais affirmer qu'après les années 40, y a plus de vrai films, c'est complètement con.
Pour eux, le cuirassé Potemkin ou le Cabinet du Dr Calligary (pas sûr de l'ortho) sont les meilleurs films de tous les temps.

En plus, comme je te l'ai dit, ils n'arrêtent pas de se contre dire. Un exemple ? Un jour ils nous disent : "ils ne faut pas retenir un film car c'est la première fois qu'on voyait l'utilsation d'un procédé filmique (ex : le premier baiser au cinéma)". Puis le cours d'après, ils nous disent "Regardez ce chef d'oeuvre : c'est la première fois qu'on y voyait un baiser au cinema " !!!!. Y a pas un problème là ?

Le plus gros prob des facs c'est que les profs ne comprennent pas qu'on puisse apprécier tous les genres de films. Enfin, à part quelques-uns, mais ils sont rares.


Puis de toute façon, le cinéma ça ne s'étudie pas vraiment. Ca se ressent, ça se vie, ça se regarde... et ça s'apprécie.

[j***]

Provient du message de Indianagilles


Puis de toute façon, le cinéma ça ne s'étudie pas vraiment. Ca se ressent, ça se vie, ça se regarde... et ça s'apprécie.

Bravo ! Finalement, on est assez d'accord !
Le truc c'est d'être libre et ouvert !

[Indianagilles]

On a toujours été d'accord

[Groovykid]

Je viens de voir Matrix Reloaded et j'ai trouvé ça génial !
mais bon, tout a déjà été dit dessus alors je ne vais pas m'attarder.