Matrix Reloaded

[Indianagilles]

Je ne voulais pas grossir le truc, mais en fait ce film est mon film préféré

Oui, c'est un peu si pour moi on avait critiqué mon curé chez les nudistes... (je déconne hein, t'énerve pas )

Mince gillou, c'est un sport national l'engueulade à Marseille ou quoi

C'est moi qui doit avoir une tête à claque surtout !!!

[Mendo]

Provient du message de jcducoin
Ha mais dans le sud on a le sang chaud ! Et ça qui est bon ! Et c'est bien ce que j'aime chez Gilles (excuse moi mais c'est long ton pseudo) ! Ca ne va jamais cherché bien loin, juste un petit peu d'exercice quoi. D'ailleurs, je t'invites, Mendoza à te rendre à Marseille et à observer les bouchons de 5heures près de St Charles ! Là y a du fight tu peux me croire !
AAAAAAAAAAAAAAAAAAaargh ! T'as gagné ! j'en ai trop marre je veux retourner dans le sud !!!!!!!!

ah mais je suis déjà venu, et j'ai trouvé les gens plus sympas qu'à Paris
(bon le nord est hors concours, on est les plus sympas )

[j***]

Oui, mais seulement après 5 ou 6 tournées !

[BrOthErHooD]

Oooh, ben , chez moi, à part 30% de la population qui a une sale tendance à porter le carré de moustache sous le nez, on est sympa...

[MuetDhiver]

Provient du message de jcducoin

C'est à mon humble avis l'un des meilleurs film des 10 dernières années.

Tu va être content alors avec CUBE 2 .

J'ai trouvé le 1 tres bien, innovant (malgré ce qu'en pensent certains). Mais pas au point de l'idolatrer. C'est quand même un film ricain.
Plus serieusement, on se pose quelques questions tout au long du film. Et la fin laisse presager plein de choses. Mais c'est du même niveau que Matrix. On imagine ce que l'on veut et le film n'est pas à but philosophique. Du moins je ne le pense pas. il est là pour faire passer des emotions fortes avant tout.

Dans le genre film "a fort potentiel phlosophique" ( ), je vous conseille Pi le film de Darren Aronofsky (qui a fait plus recement le sublicime mais tres noir Requiem for a Dream)

[j***]

films ricains = films pas bien
équation moderne et néamoins furieusement retro.
dans le genre :
films séfrans = films chiants
ou :
films japonais = films niais

[MuetDhiver]

Quand je dis film Americain, c'est du second degré, et donc tout de suite apres je nuance mon propos en redevenant plus serieux (quand je dis parlons serieusement, c'est que avant c'etais pas à prendre litteralement).

Mais néanmoins, je tiens à preciser que j'ai quand un petit a priorie sur les films americains et leur capacité à proner une sorte de de reflection profonde et juste.
Il existe de bon films US qui font reflechir, comme Bowling For Colombine. Ou qui arrivent à denoncer certaines choses sous un aire de divertissement (comme les Rois du desert).

Toutefois je pense qu'il n'existe pas de vrai reflection profonde et qui apporte une base de reflection solide, dans le systeme US. Tout est plus ou moins institutionnalisé, et repris par les Majors. Et cela est aussi vrai pour la critique. Meme Michael Moore, qui etait un vrai defenseur de certains droits et d'une certaine morale, c'est vu accaparée par le systeme. Désormais il est de bon ton pour Paramount et et autres studios Holliwoodiens de produire des petits films qui égratignent la societe americaine. Mais au final, on en ressort pas plus avancé qu'avant.

Et pour ce qui concerne la philisophie des films US, je leur reproche de ne faire qu'effleurer les sujets sans les approfondire. Dans Cube, la fin laisse penser que des experiences de l'armée serait derriere ce Cube. C'est bien, mais c'est toujours au spectateur de spéculer.

Et pour finir, je ne rejette pas les films US, ils on une qualité : c'est de savoir tres bien divertire. Mais depuis quelques temps, je prends plaisire à decouvrir un autre genre de cinema. Las Van Triers par exemple, meme si je trouve certains de ses films ennuyeux.
Et oui certains films americains sont nuls, et les films japonais sont niais. Mais j'aime bien voir ce genre de flm car c'est ainsi que j'ai pu decouvrir parfois de vrai petits bijoux.

Derniere chose : je trouve que certains films francais sont chiants . Le derneir en date, c'est "il est plus facile pour un chameau...".
Mais l'ouverture d'esprits, c'est de reconnaitre les defauts de certains cinemas, et de s'y interesser quand meme.

[MuetDhiver]

Si vous voulez comprendre un peu mieu ma reflexion si dessus, alors je vous conseille ce petit article.

Je precise tout de suite que je ne suis pas d'accords à 100 % avec ce qui y est dit, mais certains arguments sont interessants.

[Sergejack]

Je trouve qu'il y a bcp de vrai dans ce que dit Jey.
Et aussi tristement dans ce que dit Ragnarok.

Pour moi, Matrix 2 est un bon film, les scènes d'actions sont excéllentes (j'ai pas chercher à trouver des polygones lors des scènes de combat mais à y trouver le plaisir de l'action), d'ailleurs je trouve que les combats font le grand charme de ce film, les chorégraphies sont éxcélentes profitant pleinement des possibilité des personnage et les mouvement restent crédible dans leur contextes* (qui n'est heureusement pas illimité).

*force et rapidité sur-humainne.

Si (je dit bien SI) il y a vraiment un gros reproche à faire à matrix 2, c'est qu'il n'est pas fidèle au 1.

En somme il y a autant de rapprochement entre le 1 et le 2 qu'entre deux épisodes quelconque des simpsons.

bref, y a main basse sur bcp d'éléments.


D'ailleurs le 1 était très bien réfléchis et bien argumenté, la plus grande reflexion ayant été : vaut il mieu vivre dans la matrix (comme le désirais Cypher), ce monde dans lequel nous évoluons en ce moment même ou vaut il mieu vivre hors de la matrix, dans un monde en guerre et sans soleil?

Il me semble que Neo apporte sa réponsse à la question à la fin du 1 quant il s'envole et parle de montrer de nouvelles possibilités aux hommes.

A votre avis :
Parle il de plus de possibilité en montrant que l'humain peut se dépasser dans la matrix
ou, moins de poissibilité en montrant à l'homme qu'il n'est qu'une pile et qu'il finira ses jours dans un navire fuyant les machinnes ayant pour seul havre Cyon une ville où l'on bouffe du poridge et ou l'on porte le haillon.

Ma réponsse : plus de possibilté, d'ailleurs lui même semble prendre plaisir à s'envoler... c'est vrai, à la fin du 1 on le voix pas prendre plasir à bouffer du poridge en tête à tête avec Morpheus qui lui dirait "On est pas bien là? "


D'ailleurs moi même, je prendrais la pillule qui me laisse dans cette matrix ou j'ai ma maison, mon frigo, ce forum :-p ,...

Autre reproche dans le 2, il on du voir à la baisse les pouvoir du dieu déchu (du 1) Neo.
Un peu à la DBZ ou Toryama y allait à fond, revennait en arrière avant le combat suivant pour progressivement y aller à nouveau à fond. (seul les cheveux progressent vraiment dans DBZ)

Par exemple, Neo à la fin du 1 explose Smith, alors que dans le 2 il joue avec sans jamais en tuer un, par ailleurs à un moment Neo saigne (signe de sa vulnerabilité humainne dans le scénario) alors que dans le 1 il revient de par sa propre volonté (et un p'ti bisou de Trinity) d'entre les morts.


SPOILER :

Le dernier hic, qui pour moi est vraiment la signature du relachement des frêres Wa.. Wachozki? Wackozki?... :confused: (d'abord on prend pas un nom de merde quand on veut être célèbre!! :mad: ).. bref, la signature qui montre un soucis du détail baclé : le moment ou Neo rattrape Trinity dans les airs...
Chute verticale de trinity : ? km/h
Vitesse horizontal de Neo : Bcp plus (illogiquement illustré par ailleurs... )

bref à la place d'un *Splash!!* sur le bitume on devrait avoir à un *Sssssssss.....BAAAM!!!!! ..désolé..* dans les bras de Flying-Neo.

C'est la qu'on sent que l'appat du gain à encore corrompu l'hardeur des humains (les frêre W.)

FIN DE SPOILER.



MORALITE :


Malgrès ce qui semble (sans avoir vu le 3) être quelques philosophies rebarbatives et si on que l'on accepte que Reloaded ne soit pas une suite totalement fidèle, alors on considereras que Reloaded est du tout bon

D'ailleurs si ils avaient tourné les 3 en même temps le 1 n'aurait pas eu ces quelques éléments qui n'ont pas pu (..auraient, peut être, pu) être respecter dans le 2 (et dans le 3 j'imaginne )

Bref, ce n'est pas nécessairement le 2 qui n'est pas fidèle, mais peut-être était ce le 1 qui n'est plus approprié.

[Lord Seb]

MA TRIQUE RECHARGEE

Milles excuses de remonter ce topic antédéluvien, mais j'avais récemment vu Matrix Reloaded et donc voilà.

Hop, j'attaque de but en blanc, je me suis ennuyé ferme devant cette suite tant attendue.

Déjà rien qu'à voir le début, ça ne sentait pas bon du tout : Trinity et un agent qui, dans leur chute, s'envoient trois bonnes douzaines de balles sans qu'aucune ne les touche (sauf une bien sûr).
Rien que cette scène annonçait déjà la couleur : de la surenchère pour pas grand chose.

Pourtant, Neo c'était supposé être l'Elu, le Big fauteur de trouble, celui qui, à la fin du premier film, parvenait à reconfigurer la Matrice selon son bon vouloir en explosant les agents de l'intérieur, en arrêtant les balles et s'envolant tel Supermâle !

EH BEN NON !! AH ! AH !
- Neo, mon gars, ça va pas, t'as chopé la grosse tête, alors on va diminuer tes pouvoirs, parce que le trip "Dieu vivant quasi-omnipotent" ça risquait de tuer notre film.
- Ah bon, mais je peux pu faire exploser les agents ?
- Nan, tu peux pu.
- Et les balles ? Et le Superman-trip ?
- Ca tu gardes, mais maintenant tu seras le bras droit de Morpheus, devenu entretemps gourou cosmique dans la cave de Zion, une boîte hypeeeer branchée où tout le monde y danse en haillons, à condition toutefois d'être un top model (quelqu'un a-t-il vu des gens "normaux" dans cette séquence ?).
Bref, Morpheus cause et toi, tu cognes.

Aussitôt dit, aussitôt fait, Neo se savate avec un chinois qui garde l'Oracle, mais c'était juste pour déconner, voyons, histoire de s'assurer que Neo était bien l'Elu... Un combat inutile vu que l'Oracle n'avait pas eu besoin de garde du corps lors de sa première rencontre avec Neo.

Donc, notre cher Neo, se retrouve devant l'Oracle qui lui sort une petite philo de comptoir (histoire de bien montrer que Matrix 2, c'est pas que de la baston, c'est aussi de la réflexion, hein tout de même) :
- Tu crois avoir le choix, mais non, c'est du bidon, t'as pas le choix, mais t'as déjà fait ton choix mais tu sais pas pourquoi t'as fait ton choix !
- Gné ?

Sur ces belles paroles, Neo va voir le Mérovingien qui, malgré la jouissive prestation de Lambert Wilson et la superbe Monica Belucci, se contente, ni plus ni moins, de nous ressortir les mêmes répliques que l'Oracle, à savoir :

- Vous croyez que vous avez le choix, mais vous ne l'avez pas... le choix. Ah! Ah! Et toc !
- Mais euh... l'Oracle m'a déjà bassiné avec ces histoire d'en choix, vous voulez pas changer de disque ?
- Euh oui... hum... Ah! Regardez, j'ai inventé le premier cake aphrodisiaque à effet rapide qui fera mouiller la petite culotte de votre copine en un rien ! Mmmh... Que je suis raffiné !

Là-dessus, nous passons à un plan des cuisses de la demoiselle tout en 3D avec une lumière qui lui sort du pilou-pilou...
Idée qui ressemble FURIEUSEMENT à celle utilisée dans "Le Sens de la Vie" des Monty Python... Comme quoi, Matrix 2, c'est aussi un peu d'humour dans un monde de brutes (à défaut de quelques grammes de finesse...).

Toujours est-il qu'arrivé à ce stade du film, l'intrigue n'a pas avancé d'un iota et les combats longuissimes qui suivent ne font que confirmer cette désespérante stagnation.

Néanmoins, entretemps, nous avons droit à quelques petits moments intéressants : les trop rares apparitions de l'Agent Smith, probablement l'un des méchants cinématographiques les plus réussis de ces dix dernières années.
Mais comme Matrix 2, c'est aussi un film de "transition", on montre pas trop le Smith pour éviter de dévoiler trop de choses.
Du coup, à force de ne pas vouloir trop dévoiler, les frères Wachowski finissent par ne rien montrer, d'où mon interrogation sur l'intérêt que peut susciter cette séquelle...

Et le gardien des Clés, ce vieil orfèvre fort sympathique, cet as du passe-partout si important pour les humains, que révèle-t-il à Neo avant de mourir ? :
- Ne... Neeeoo...
- Oui, gardien des clés ?... Parlez !!! Sivouplé !!
- Je sais que...
- Quoooi ?
- ...Tu as déjà fait ton choix et...
- RAAAAAAAHHH NOOOON ENCOOOORE !!!!!

Là-dessus, Neo, énervé de ne pas voir avancer l'histoire, achève le gardien à coups de tatane.
Que la Matrice est cruelle...

Mais alors qu'il ouvre la porte de la Source et se retrouve nez à nez avec l'Architecte, OH MIRACLE !!!!
L'histoire avance et devient enfin intéressante !!
On va de révélation en rebondissement, Neo passe du statut d'Elu à celui de bug, Zion va être détruite... pour la 6e fois, Neo conserve ses pouvoirs dans le monde réel (si toutefois il l'est vraiment), et l'Agent Smith est parvenu à s'infiltrer parmi les survivants.

Aussi, à en juger par la fin en queue-de-poisson, j'ai l'impression que la saga Matrix n'était finalement conçue que pour deux films et que, la mode de la trilogie étant ce qu'elle est actuellement, les frères Wachowski ont artificiellement rallongé l'histoire pour qu'elle tienne dans trois films.

En tout cas, si Matrix Revolutions s'avère aussi dense et intense (voire plus) que Matrix 1, l'inutilité de Matrix Reloaded n'en sera alors que plus évidente.

[Indianagilles]

Tiens, tu es mon clone ou quoi ? C'est exactement ce que je pense aussi. En tous points !!!!

Je vais t'appeler Ben Reilly

[Docteur_match]

J'ai vu Matrix Reloaded récemment (pendant la fête du cinéma) et je suis moi aussi à peu près du même avis que Lord Seb, soit :
- Un ennui poli durant les 3/4 du film, même pendant les scènes d'action qui n'en finissent plus
- SAUF les scènes mettant en avant l'agent Smith/virus qui est la meilleure idée de ce deuxième opus
- Pour finir, un regain d'intérêt lorsque Neo rencontre l'architecte ; on apprend que la prophétie n'est que foutaises et le film devient enfin intéressant.

Au final, un bilan vraiment mitigé...

[M***]

A la base, c'est bien une triogie qui a été prévue, mais c'est vrai qu'en raccourcissant les scènes d'action bien trop longue et en supprimant quelques passages pas toujours utiles, tout pourrait tenir en deux films.

[Sergejack]

..je reviens sur un truc du film : ca vous fait pas marrer le fait que les programmes qui se ballade dans la matrix (merovigien, oracle, etc...) ai tous forme humaine?

Si il ont besoin de consistance, pkoi ne pas être un animal, un oiseau par exemple?!


une petite vanne pour illustrer mon propos :


Le personnage caché (Finir le film en mode Hard sans utilisé le mode vol) : Bug Master (reconnaisable au fait qu'il porte son slip à l'envers et que ses bras se détachent au soleil)

[Fredo_L]

Provient du message de Muet
P.S.: pour les animatrix, y en a 2 surtout qui ont un rapport direct avec "Reloaded". D'abord la plus célèbre est "Osiris" qui introduit tout simplement "Reloaded" puisqu'il est question de la découverte de l'arrivée des machines, ce sur quoi va reposer tout Matrix 2. Et y a aussi "Kid's Story", très sympathique animatrix (et le seul qui finit vraiment bien. La plupart des autres finissent vraiment mal, voire certains horriblement comme "World Record", ou alors le pire "Matriculated". A ne pas regarder qd on a déjà le cafard lol. Par contre, "Beyond" est très sympa et poétique) qui raconte en fait la sortie de la Matrix du Kid, qu'on voit dans "Reloaded". Dommage d'ailleurs qu'il intègre pas l'équipage.

Provient du message de groovykid
"World Record" est cauchemardesque ! (j'en ai fait des cauchemards )

Je fais remonter ce topic pour dire que j'ai récemment vu le DVD animatrix avec Wokie et Watoo-Watoo et je n'ai pas vraiment eu l'impression qu'ils finissaient si mal que ça ou que c'était si cauchemardesque.
En tout cas, l'animation est vraiment sympa