Fan du seigneur des anneaux

[Docteur_match]

J'ai un peu de mal à considérer Lovecraft comme un écrivain de SF, je le voie plutôt comme un auteur d'histoires horrifiques, dans la lignée de Poe....

Sinon, j'aime pas trop "l'Heroïc Fantasy". A mes yeux, il s'agit d'un monde crée par Tolkien qui aurait dû rester sa propriété. A quoi bon pomper l'ambiance semi-moyenâgeuse et le bestiaire d'un auteur ? J’ai bien aimé « Bilbo le Hobbit », par contre, je n’ai pas dépassé le premier tome du « Seigneur des anneaux » (je ne désespère pas d’arriver au bout un jour) C’est un livre qui se prend beaucoup trop au sérieux à mon goût… Et j’ai du mal à prendre au sérieux des personnages comme Tom Bombadil, par exemple. Ceci dit, je tire mon chapeau devant le travail pharaonique de Tolkien et l’ambition de son projet (créer un univers de toute pièce), même si je ne suis pas sur que ça fasse de bons romans…

Pratchett, j’ai bien aimé ce que j’ai lu (« Huitième couleur », « huitième sortilège », « Au Guet ! » (mon préféré ; le plus drôle à mon avis) et « Mortimer ») mais, dans le style parodique, j’ai préféré « le guide galactique » (SF parodique) de Douglas Adams alors qu’il écrit indéniablement moins bien que l’ami Pratchett. Je sais pas ; Peut-être parce que je suis plus sensible à la SF ; peut-être parce qu’Adams développe des tas de concepts délirants et un humour grotesque qui me touche plus.

Un dernier mot : la trilogie du non-A de Van Vogt, chef d’œuvre ! (surtout « les joueurs du non-A »)

[F***]

Aaaaaaaaaaaah Douglas Adams.

Dommage qu'il n'écrive plus jamais de romans. Toujours les meilleurs qui partent!

Marvin est inconsolable. Enfin, lui, c'est plutôt normal ...

[H***]

Désolé de repondre un peu tard, cause: probleme technique, enfin bon...
Pour les films du SdA, je trouve ke les elements rajouté aux deux tour ne servent a rien (la semi mort d'aragorn, la scene avec faramir et frodon ds la ville-ke-je-me-souviens-pu-du-nom ki contredis le livre (faramir n'est pas tenté par l'anneau ds le livre, contrairement a son frere)...), le film est quand meme bien (le gouffre de helm est tres bien fait, malgre la presence des elfes... mais jvais arreter de raler,promis ! lol), mais g preferais le 1er. (les elements enlevé ds le 1er ne contredisent pas trop le livre, et ne gene pas trop a la comprehension du film...)
Sinon, pour Lancedragon, je n'ai jamais dit ke ct de la belle litterature, mais c divertissant. Les 2 auteurs principaux (Weis et Hickman) ont un zoli style, et bcp de livres écrits pas d'autres auteurs decrivent l'univers de Krynn, ce qui peut aider certains de joueurs d'AD&D... (krynn etant un univers de Dongeon et dragon si je ne me trompe pas...) Sinon, pour ceux ke ça interessent, les chroniques decrivent les aventures d'un groupe de personnages heteroclites qui doivent sauver le monde...(qui a dit que ça ressemble a la communauté de l'anneau???) et les trucs des jumeaux sont plus tournés autour de 4 personnages, donc 3 étaient ds les chroniques (dont Tasslehoff le kender !!!! lol). G lu ke ces livres pour l'instant (soit 6 au total), c pas mal, mais je le repete, c pas de la haute litterature, fo pas s'attendre a des exercices de styles... ça decrit des aventures pas tjrs originales, mais interessantes...
Vila, @+

[a***]

Effectivement, Lancedragon est un unviers de Donjons et Dragons, tout comme les Royaumes Oubliés. Et puis, ce n'est pas parce que ce n'est pas de la "littérature" qu'il faut bouder son plaisir. L'essentiel est de s'y retrouver dans ce que l'on lit : des gens prennent leur pied en lisant Camus, d'autres Nothomb, ou Hugo, Herbert et parfois Weis et Hickman... Y a pas de honte à avoir

[Selkys]

Rha, dragonlance ^^
RHA
Les 6 premiers tomes de cette sacré série + les grands formats (à part les 3 derniers, yerk), je trouve que c'est... un régal ^^
Bah oué, c'est pas de la grande littérature, ça se lit vite, ça va à l'essentiel, ça se prend pas la tête et ça mérite pas la palme du livre le plus compliqué de l'année mais... Mon dieu que ça me fait du bien de les lire ^^
Les persos sont fabuleux pour moi, c'est vraiment leur caractère et leurs passions, et non leurs actes, qui définissent vraiment l'histoire, et j'adooore ça!
Et pis... 'me taperais bien Raistlin.. *ahem*
Bref... C'est peut être les livres qui m'ont apporté le plus de plaisir et d'évasion à la lecture, paske ça va tout seul! (les 2 premières trilogies je les ai peut être relues 5 ou 6 fois, et les grands formats traitants des jumeaux 2 ou 3 fois... *fan*)

J'ai vaguement entendu dire qu'il y aurait un projet de film? ...gheu... Si c'est pour le faire à la donjeon et dragons, pourvu qu'il oublient
Si c'est pour nous le faire à la seigneur des anneaux, alors là, oué
Mé si film il y avait, je crois que la chose la plus importante à ne pas rater dans sa réalisation serait... le casting!

Enfin valà...
et pis, si je ne m'abuse, c'est bien Weiss et hickman qui ont inventé les kenders non? *love*


...Ceci dit, j'admet que la quasi totalement des bouquins non écrit par les deux auteurs originaux... berk... J'ai pas eu le courage de tous les lire, ça m'a vite écoeurée...
Je crois qu'il y en a un ou deux qui j'ai trouvés agréables, mais c'est paske les persos l'étaient (ça devait être des histoires avec Raistlin et Caramon, et une autre à kendermore... qui s'appelait d'ailleurs "kendermore" ).

En tout cas si j'avais été les auteurs, j'aurais pas voulu laisser mes persos entre les mains de n'importe qui ^^ *possessive*

[g***]

"Pour les films du SdA, je trouve ke les elements rajouté aux deux tour ne servent a rien (la semi mort d'aragorn, la scene avec faramir et frodon ds la ville-ke-je-me-souviens-pu-du-nom ki contredis le livre (faramir n'est pas tenté par l'anneau ds le livre, contrairement a son frere)...)"
J'suis d'accord pour la semi mort d aragorn un peu inutile mais bon c est pardonnable(heroisme, rythme du film veut que l on doit parfois ajouter des elements non existant dans la version littéraire, pareillle pour le role d'arwen un peu gonflée a mon gout mais qui ne m a pas déçu, après tout pourquoi pas?)
Par contre pour Faramir, je te suis pas, je sais pas ou tu as vu qu'il était tenté sinon juste au moment ou il le voit ce qui est fort logique vu la puissance de l'anneau, peut etre que dans le livre ce moment n'est pas cité, mais je pense que c est voulu vu la description faite de l'anneau, Tolkien n'a pas jugé utile de l ajouter, il a plutot fait appel a notre imagination, Jackson se devait de le montrer, rappelons que les films font 3 heures, pour une oeuvre extremmement longue et qui doit etre accesible par les lecteurs et les non lecteurs. Faramir fait juste son devoir d amener l'anneau a son père, il n a pas cette faiblesse que Boromir a eu en voyant l'anneau soit dit en passant il voulait faire la mm chose que Faramir mais avec la folie en plus.
Sinon, merci tous pour ces livres que vous conseillez, j en prends bonne note et pense passer des nuits tres courtes.

[H***]

Eh, arretez, vous ecrivez trop vite, c dur de suivre ! lol

Par contre pour Faramir, je te suis pas, je sais pas ou tu as vu qu'il était tenté sinon juste au moment ou il le voit ce qui est fort logique vu la puissance de l'anneau, peut etre que dans le livre ce moment n'est pas cité, mais je pense que c est voulu vu la description faite de l'anneau, Tolkien n'a pas jugé utile de l ajouter, il a plutot fait appel a notre imagination, Jackson se devait de le montrer, rappelons que les films font 3 heures, pour une oeuvre extremmement longue et qui doit etre accesible par les lecteurs et les non lecteurs. Faramir fait juste son devoir d amener l'anneau a son père, il n a pas cette faiblesse que Boromir a eu en voyant l'anneau soit dit en passant il voulait faire la mm chose que Faramir mais avec la folie en plus.

Bin ds le livre, il laisse repartir frodon and co car il a presque peur de l'anneau, alors ke ds le film, il voit la puissance ke peut lui procurer l'anneau, l'emmene a Minas tirith (c ça le nom de la ville? chais pu dsl) et veut l'utiliser pour le Gondor (comme son frere). Mais bon, on va arreter là le debat sur "les deux tours", il y en a eu bcp, et ça n'avance a rien... (en plus, c un peu hors sujet)

Et pis... 'me taperais bien Raistlin.. *ahem*

Mouais, jprefere Crysannia et pi Raistlin, au moindre effort, il crache ses poumons d'abordheu... (et pi son frere m'a l'air plus sympathique)

@+

[g***]

En fait, il est sensé l'emmener a Minas thirit(c est bien ça) mais ils s'arretent à Osgiliath (bataille vaguement narré dans le livre) ou il les laisse partir mais jsuis d'accord on arrete le sujet on s'éloigne

[Selkys]

Provient du message de Himura29
Eh, arretez, vous ecrivez trop vite, c dur de suivre ! lol

Mouais, jprefere Crysannia et pi Raistlin, au moindre effort, il crache ses poumons d'abordheu... (et pi son frere m'a l'air plus sympathique)

@+

Caramon c'est qu'un suiveur... Raist il est dans un état pitoyable mais ambitieuuux ^^
Pis Raist il suffit de faire tout le travail à sa place en le et comme ça y fatigue pas ^^
*se ferait un plaisir de lui faire ses tisanes*

Bon, à la limite, je peux me contenter de Dalamar aussi... miôm miôm miôm... Ou de Kitiara... C'est une fille, mais quel chien elle a!
*rha*

...moi j'ai une drole de vision de dragonlance? ménaaaan ! (le premier qui fantasme sur Tass... )

[H***]

Caramon c'est qu'un suiveur...

Ouais, sauf ds la trilogie des jumeaux, où il ouvre les yeux (meme si il comprend pas tt et il fait preske tt ce ke voulait raist)

Bon, à la limite, je peux me contenter de Dalamar aussi... miôm miôm miôm... Ou de Kitiara... C'est une fille, mais quel chien elle a!

Mouais, sauf ke Dalamar doit avoir un torse degueulasse maintenant (merci raistlin) et pi Kitiara, miam !! (sauf k'elle pue l'acier et ke son compagnon actuel n'a pas l'air tres sympahtique non plus, mais chut)

...moi j'ai une drole de vision de dragonlance? ménaaaan ! (le premier qui fantasme sur Tass... )

Bof, tu sais, les livres peuvent donner des idées, avec Caramon et Crysannia ki finissent tjrs tt nus... (mais ya peu de scenes denudés ds les chroniques)
Par contre, g tjrs ete excité par la queue de cheval du tassounet, en plus, avec ttes les histoires k'il a vecu, comme avec le mammouth laineux qui... je m'egare là, dsl
Mais bon, on a un peu dérivé là, non? (koi? c de ma faute?? mais non... ah si, mince... dsl !)
@+

Himura, ki a decidé de signer ici, comme chez irie... (dites le, si ça vous gene)

[Selkys]

'tain, en fait raist a bousillé le torse de Dalamar EXPRES pour éliminer la concurrence!!!!

gha... le traitre!

"haoué mon apprenti est plus sexy que moi? On va voir ça!"

..sinon c'est vrai qu'y sont toultemps apwal là dedans... Et pis Raist chuis sure qu'il est pas insensible que ça, ya qu'à voir certaines de ses réactions face à Crysania, il se rend compte qu'il est kammem un mec!
Bon, certes ça le fait chier et il y cède pas mais... chuis certaine qu'en insistant un peu.. :]

Et non on dérive pas, on parle grande littérature!

[MuetDhiver]

Que je suis étourdis parfois. J'ai oublié de citer le second chef d'oeuvre de la litterature d'heroic fantasy, (apres Le seigneur des anneau). C'est bien sure Conan le Cimmerien de Robert Howard (j'en ai vu qui riait dant le fond). C'est de la bonne litterature, tres facile à lire et tres distrayante. Privilegiez l'auteur original, bien meilleur que tout ses successeurs qui ont utilisés le filon de Conan.

Et le film Conan le barbare est une retranscription fidèle des livres (dans l'un des bouquin Conan terrasse un dragon d'un coup d'épé dans la george, aussi facilement que si il coupait une tranche de streack).

[batjijo]

Provient du message de MuetDhiver
Que je suis étourdis parfois. J'ai oublié de citer le second chef d'oeuvre de la litterature d'heroic fantasy, (apres Le seigneur des anneau). C'est bien sure Conan le Cimmerien de Robert Howard (j'en ai vu qui riait dant le fond). C'est de la bonne litterature, tres facile à lire et tres distrayante. Privilegiez l'auteur original, bien meilleur que tout ses successeurs qui ont utilisés le filon de Conan.

Et le film Conan le barbare est une retranscription fidèle des livres (dans l'un des bouquin Conan terrasse un dragon d'un coup d'épé dans la george, aussi facilement que si il coupait une tranche de streack).

le film réste fidéle aux livres, sauf au début
ou il faut un zeste de tragedie ^^

[Docteur_match]

J'aime bien Conan.... Voici ma critique du premier tome de ses aventures (pour ceux que ça interesse...) En fait, il s'agit surtout d'une longue citation de Stephen King agrémenté de quelques considérations personnelles....

Conan ♥♥♥

Robert E. Howard : 1906 (Peaster, Texas) – 1936 (Cross Plains, Texas)
Edition “j’ai lu”, 254 pages
Genre : Heroic fantasy

« La chose dans la crypte » (Carter et De Camp)
« La tour de l’éléphant » (Howard)
« La chambre des morts » (Howard et De Camp)
« Le Dieu dans l’urne » (Howard)
« Le rendez-vous des bandits » (Howard)
« La main de Nergal » (Howard et Carter)
« La cité des crânes » (Carter et De Camp)

Le premier tome des aventures de Conan, le farouche barbare cimmérien…

Voilà donc Conan le Cimmérien, gigantesque guerrier à la chair d’airain luttant contre les sorciers et autres démons dans le seul but d’accroître sa fortune… Il ne dédaigne pas courir la gueuse entre deux combats sanglants, notre impavide barbare… Force brutale, libido exigeante, et fortune gagnée au fil de l’épée. C’est un bon résumé des péripéties qui rythme la vie de Conan.

En bon névrosé, Robert E. Howard étala ainsi ses phantasmes dans diverses revues comme Weird Tales, avant de se suicider à l’age de 30 ans, désespéré par la mort de sa mère. On peut alors se demander si « Conan » et ses aventures fortes en testostérones ne sont pas réservées à tous les impuissants de la terre. Voici ce que dit Stephen King à ce propos, dans son excellent ouvrage « Anatomie de l’horreur » :

« En général, le mauvais fantastique séduit des personnes qui se sentent privées de puissance dans leur vie quotidienne et qui s’en injectent une dose revigorante en lisant les aventures de barbares musculeux dont la force extraordinaire n’est surpassée que par leur virilité encore plus extraordinaire ; Ces histoires nous présentent le plus souvent un héros plus grand que nature affrontant des hordes de démons sur l’escalier d’albâtre d’un temple en ruine, tenant une épée d’une main et une créature court vêtue au creux de son bras libre […] Les romans et nouvelles de Sword and sorcery sont des histoires de puissance écrites pour des impuissants. Lorsqu’il rentre chez lui, l’employé de bureau qui tremble en voyant les jeunes voyous traînant près de son arrêt de bus peut s’imaginer en train de brandir une épée, le ventre miraculeusement aplati et les muscles transformés en ces « barreaux d’acier » qu’évoquent si souvent les tâcherons de la littérature populaire. Le seul écrivain à avoir tiré son épingle de ce jeu-là est Robert E. Howard […] Howard a triomphé des limites imposées par son matériau infantiles grâce à la force de son écriture et grâce aussi à son imagination, laquelle était bien plus puissante que ne le fut jamais son héros Conan, même dans ses rêves les plus fous. Les meilleurs textes de Howard sont si chargés d’énergie qu’ils semblent émettre des étincelles. »

Et bien moi, je pense comme Stephen. En lisant Howard, on a comme un goût de sang dans la bouche ; nos yeux sont éblouis par les couleurs chamarrées des cités antiques et nos oreilles résonnent sous les coups d’épées. Bref, le monde d’Howard s’avère très « vivant » et dynamique. Dans chacune de ces histoires, Howard ne se contente pas d’appliquer une recette (car il y a une « recette » dans Conan. Ils suffit de lire 3 histoires pour comprendre son fonctionnement…) mais il intègre à chaque fois un élément original.

2 petites remarques pour finir : Carter et De Camp ont complété l’œuvre de Howard pour qu’il n’y ait pas de rupture dans les aventures de Conan, et je remarque que les « pastiches » écrit par leurs soins sont bien souvent inférieurs aux histoires d’Howard. Deuxième remarque : Le film de John Millius est excellent. Il reflète avec fidélité l’univers sanglant et magique de Conan.

[Lord Seb]

Arrr... Je n'ai point lu Conan le livre (ni Neuromancer, ni Fondation.. bouhou quel inculte je suis), par contre le film fait partie de mes préférés.
La scène de l'orgie est tout simplement magnifique, les décors sont superbes, et la musique... aaah la musique ! La meilleure partition de Basil Poledouris !!!

Pour info, dans le DVD de Conan, on apprend que les acteurs jouaient les scènes avec de vraies épées, la preuve en est que l'actrice du film s'est coupée un doigt durant le tournage.
Ca, c'est du professionalisme !!