Re : Marie Trintignant est morte

[Mendo]

Jcd : camp militaire, zou!

[Indianagilles]

Mais combien de coups ont été portés ? de quelle nature ? de quelle puisance ? Parce que il est possible (et c'est déjà arrivé) de mourrir à cause d'UN SEUL coups de poings

T'as pas a frappé ta meuf... même pas avec une fleur.

[gameslover]

Provient du message de Indianagilles


T'as pas a frappé ta meuf... même pas avec une fleur.

Euh et si elle aime ça ?? Tu ne vas quand même pas refuser de la satisfaire non ? :-p

[clement]

Provient du message de Indianagilles


T'as pas a frappé ta meuf... même pas avec une fleur.

T'as pas à frapper n'importe qui... ta meuf ou pas...
Et pourtant, sous l'effet de la colère, ça déborde chez certaines personnes (pas moi, car pas de muscles, que des os ), et elles en viennent aux poings...
Et là il paraîtrait que sa "colère" (plutôt "folie" ici) viendrait d'un rapport avec son ex, et blablabla, vous connaissez l'histoire

Mais je suis d'accord, cela n'excuse pas du tout ses actes !


Games : je crois que c'était limite pas drôle du tout là :rolleyes:

[P*** R***]

Je comprends que ca ait pu lui arriver si il etait enerve de frapper,apres c un accident (c'est personnel) en 2 semaines de vacances je me suis enerve 2 fois....ca debordait je me controle plus,je tape,une fois pa cousine une fois mon beauf.....alors je comprends que ca ait pu lui arriver,apres la chute est malhereuse et elle meurs...(trintignan pas ma cousine)

[Zorbid]

Cette histoire nous renvoie aux côtés les moins reluisantes de nos personnalités.. Ceux que nous cachons aux autres et que nous-même n'aimons pas trop regarder..

Arrêtez cependant de faire le procès de Cantat (à mort, c'est qu'une brute / moi, je le comprends, etc..), on ne sait pas ce qui s'est passé, c'est stérile.

Indy, c'est clair que c'est mal de frapper, personne n'a dit le contraire. Mais pas autant que de tuer intentionnellement, etc. C'est pour ça que le droit prévoit plein de chefs d'accusation, jcducoin les a déjà énumérés.


On a fait le tour du sujet, là non?

[Docteur_match]

Provient du message de jcducoin
Si j'en crois ce que j'ai lu, donc, rien n'excuse un meurtre.

T’as tout compris. Rien n’excuse un meurtre. Il peut y avoir des circonstances plus ou moins atténuantes déterminées lors du procès. On peut comprendre l’enchaînement des événements. La famille de la victime peut même en venir à pardonner (au bout d’un temps plus ou moins long)

Mais excuser ?? Je trouve ça carrément indécent d’employer un tel mot lorsqu’on parle d’un meurtre. On est pas des gosses dans une cour de récré. Un adulte est responsable de ses actes et doit les assumer, quelles que soient les conséquences…. Parler « d’excuses » revient à déresponsabiliser le coupable.

Alors, je veux bien croire que le sens du vent ou le cac 40 (ainsi que tout un tas de circonstances spécifiques hautement pertinentes) a joué un rôle dans ce drame là. Le résultat, demeure le même : une femme dans la fleur de l’âge qui reste sur le carreau.

Moi, je m’en fous, je veux pas particulièrement « la tête » à Laurent Cantat. Mais s’il vous plait, évitez de lui chercher des « excuses »…

Le procès déterminera son degré de responsabilité suivant les circonstances (j’imagine qu’il va plaider la folie passagère, ou un truc du genre…)

[i***]

Je vais être trè sexiste mais c'est bien une réponse de mec, ça. "Désolé, j'ai pas réussi à me contrôler". Ce qui est marrant, c'est qu'en général, les gringalets (et les femmes)arrivent très bien à se contrôler . ils ont probablemnt peur du retour de baton... Comme quoi, peut être que si on condamnait à une peine de 50 coups de fouets sur la place publique, les mecs qui arrivent pas à se controler, peut être que le monde serait plus calme (sinon, je préconise une petite cure de magnésium)...

[R***]

...

quel beau debat !!!

parfaitement inutile mais on s' en fout hein ? :-p

tant que c'est un beau debat ( ou personne ne s'ennerve ) ...

Bon plus serieusement ...


je tiens a dire que je condamne totallement le geste ( frapper une meuf ) et ce quelque soit la raison .

il n'y a pas a comparer entre la force physique d'un mec et celle d'une nana ( a de rares exceptions pres ) . par consequent tout acte de violence dans ce contexte est un acte de lachete .

quant a l' affaire proprement dite , je n'emettererais pas de jugements pour l'instant , en attendant que le proces se termine .

elle a etee tres mediatisee .... oui ... mais certainement pas parce que les medias voulaient faire arreter la violence conjuguale ... juste parce que ca concernait deux "stars" et que ca allait faire de l'audience a coup sur .

comme l'asoulignee idiolotite , des tas de meufs se font battre ( voire meme tuer ) par leur copain/mac/mari tous les jours sans que la presse leve le plus petit doigt ...

c'est degeulasse mais c'est vrai .

maintenant si ce drame eveille quelques consciences , bien que ca n'ait jamais ete le but des medias , on ne peut que s'en rejouir .

voila

...

PS:

bon ceci dit est ce que quelqu'un s'interesse aux MARIS battus a cout de haches ou de rouleaux a patisserie ?

bien sur que non !!! :mad:

c'est trop inzuste !!! :calimero:



et pour les abrutis qui ont pas compris cette derniere partie , c'est une blague ( bien que ca existe ) destinee a detendre l'atmosphere du ... heu... beau debat

[TomTom]

Provient du message de idolotite
Je vais être trè sexiste mais c'est bien une réponse de mec, ça. "Désolé, j'ai pas réussi à me contrôler". Ce qui est marrant, c'est qu'en général, les gringalets (et les femmes)arrivent très bien à se contrôler . ils ont probablemnt peur du retour de baton...

Non generalement quand ce sont les femmes ou les gringalets, ça ne se fait pas à coups de poings, mais au couteau par exemple, et le fait d'être une femme ou un gringalet empeche nullement la perte de controle... on peut en gros dire que dans les violences conjugales, c'est du 70% l'homme, mais quand c'est la femme, c'est hyper violent (pulsions refoulées qui jaillissent d'un seul coup)...

sinon je suis totalement d'accord avec JcDucoin et Zorbid

Idolotite, l'histoire que tu as raconté est loin d'être la pire... et si tu veux parler jugement et peines, la durée max en france est actuellement de 20 ans, quand tu vois qu'un violeur et parfois un violeur/tueur (même de mineur) n'en prends que pour 5 ans, il est, dans "l'echelle", normal qu'un crime passionnel soit de 3 ans... le problème est peut être plus gobal, mais ça entre dans un debat ethique et complexe...

J'avais arrêté de poster car pour moi je ne veux pas parler de l'affaire comme ça a été dit on n'en sait rien, on ne peut que speculer, et si vous êtes de ceux qui accourent afin d'aller boire le prêche du prophète media et à prendre leurs paroles pour evangile, la discution est sans interet...

[clement]

Provient du message de idolotite
Je vais être trè sexiste mais c'est bien une réponse de mec, ça. "Désolé, j'ai pas réussi à me contrôler". Ce qui est marrant, c'est qu'en général, les gringalets (et les femmes)arrivent très bien à se contrôler . ils ont probablemnt peur du retour de baton... Comme quoi, peut être que si on condamnait à une peine de 50 coups de fouets sur la place publique, les mecs qui arrivent pas à se controler, peut être que le monde serait plus calme (sinon, je préconise une petite cure de magnésium)...

Je suis un gringalet, et c'est vrai que je me contrôle , mais je n'aime pas la violence de toute façon (peut-être parce que suis gringalet justement ).
Mais par exemple, j'ai souvent vu mes deux frères se battre... et quand je dis SE BATTRE, c'est vraiment se bastonner (vers les 12-16 ans) !!! Ben c'était un peu pareil, du mal à se contrôler (seulement l'un de mes frères, l'autre ne faisant que se défendre)...
Maintenant heureusement, ils ne se frappent plus, peut-être qu'avec l'âge et leur expérience de ça ils ont pigé que ça ne les amenait à rien...

je tiens a dire que je condamne totallement le geste ( frapper une meuf ) et ce quelque soit la raison .

Mais cregneugneu vous le faites exprès ou quoi ??!! Femme ou pas, on a pas à frapper quelqu'un !!! Je veux devenir une femme, comme ça je serai à l'abri !!! :eek: ... non mais c'est n'importe quoi...

Et pis, oubliez pas qu'elles ont demandé l'égalité des sexes :-p .

[Zorbid]

Non generalement quand ce sont les femmes ou les gringalets, ça ne se fait pas à coups de poings, mais au couteau par exemple, et le fait d'être une femme ou un gringalet empeche nullement la perte de controle... on peut en gros dire que dans les violences conjugales, c'est du 70% l'homme, mais quand c'est la femme, c'est hyper violent (pulsions refoulées qui jaillissent d'un seul coup)...

Genre ma mère qui assomme mon père avec une casserole en fonte, ou qui lui ouvre le scalp avce un stylo à bille..
Lui la battait, à l'occasion...

Comme quoi, peut être que si on condamnait à une peine de 50 coups de fouets sur la place publique, ...

Dans ce genre de circonstances, ça te plairait d'être le bras blanc, certes, mais armé, de la justice, pas vrai? Je t'imagine bien en boureau, ou au premier rang, conspuant le condamné.

Complicité de crime légal, ça va chercher dans les 10 minutes à 3 semaines de tranquilité d'esprit... C'est beau l'aveuglement..

Les chatiments physiques et publics ont étés abandonnés, je présume, parce que d'une part ils n'étaient pas plus efficaces que d'autres moins humiliants, et que, d'autre part, l'attitude du public révélait et encourageait des élans de notre nature qui font tache dans le tableau de l'idéal humaniste qui domine notre culture pour le moment.

T'as pas a frappé ta meuf... même pas avec une fleur.

[barbare]
Frapper avec une fleur, faut déjà être con.
Moi, je cogne à la masse!! Ca au moins ça fait mal!
Rien ne vaut une bonne mandale pour raviver la flamme d'un amour qui s'éteint. Si si, je vous jure!!
[/barbare]

[P*** R***]

Je suis pas épais non plus mais ca m'arrive de me battre,bon3-4 fois par an donc pas souvent.



PS : c'est vrai fo etre con pour frpapper avec uenf leur,sinon ya autre chose qui fait mal,un mister freeze a l'orange bien congelé,une fois em suis pris un coupsur la tronche ben ca fait mal.

[Indianagilles]

Indy, c'est clair que c'est mal de frapper, personne n'a dit le contraire. Mais pas autant que de tuer intentionnellement, etc

Je suis pas épais non plus mais ca m'arrive de me battre,bon3-4 fois par an donc pas souvent

Il y quand meme une différence entre fouttre une claque, faire une bagarre de minots et un tabassage à mort :rolleyes:

Si tu n'arrives pas à te controler alors on se retrouve au temps de la préhistoire ! Arrêter de dire n'importe quoi !!! J'imagine si à la place c'était votre soeur qui avait été passée à tabac...

Comme le dit si bien le Dr Match, rien n'excuse un meurtre. La seule chose que l'on peu trouver, ce sotn des nuances et des circonstances atténuantes.

[i***]

Et bien, Zorbid, il est heureux, que j'ai mis un smiley pour montrer que je plaisantais.
Encore que, la loi du Talion ne me semble parfois pas si mauvaise parfois. On a arrêté les châtiments corporels surtout parcequ'on a trouvé que ce n'était pas digne d'un pays civilisé. Il ne faut pas dire que c'est inéfficace, quand on tapait sur les doigts des élèves avec une règle, les classes étaient autrement plus calme.
Va donc voir dans les pays qui ont des règles autrement plus dures que les notres et tu verras qu'il y a beaucoup moins de délits. Il y a des vols mais c'est vraiment parceque c'est vital pour eux.
Bon, allez, je suis pour les chatiments corporels. Finalement c'est une bonne idée... Vol d'un polo Lacoste 4 à 5 coups de fouets et on relâche le type qu'on ne reverra pas de sitot, je pense!!!