Cowboy Bebop : Le Film

[Docteur_match]

Provient du message de Fredo_L

Les 3 derniers épisodes de la série (24-25-26) sont un peu bizarre.

Je trouve que ces 3 derniers épisodes, loin d’être bizarres, concluent parfaitement la série.
En effet, ils apportent des réponses sur le passé mystérieux des héros. Or, ce passé, baigné de zones d’ombres, constitue l’unique fil directeur de la série…

[Selkys]

oué, et pour une fois que le passé est éclairé, justement...
Je trouve qu'y a un peu trop de séries ou l'on n'est pas pleinement satisfaits à la fin au niveau révélations...
Cowboy bebop, plus la série avance, plus on en voit, ça c'est cool ^^

Par contre, j'avais pas vu les 2 derniers épisodes (j'attendais d'avoir tous les dvds et je les avait exprès pas regardés à la TV pour tout me repasser dans l'ordre) et là je viens d'être méchament spoilée... je l'ai assez mauvaise :mad:

[MuetDhiver]

Provient du message de Indianagilles

Le snobisme de la VO ne passera pas par moi

C'est tout

Ce n'est pas forcement du snobisme. Si on comprend bien la langue c'est vraiment un plus (j'ai quand même vu Goodbye Lenin en vo alors que je pige rien à l'allemand, mais j'avais pas le choix).
Pour Cowboy Bebop, j'ai eu la chance de voir un épisode en vf et en vosta. Je dois dire que l'on loupe quelques trucs à la traduction, ce que je trouve dommage.

Pour ce qui est de la simplicité de l'anglais, c'est que l'on ne trouve pas d'équvalent en français. Comme pour "oh my god" dit sur tout les tons dans la série "Friends". Et bien en vf la traduction est souvent moins drôle. Donc c'est souvent un plus grand plaisire que de pouvoir aprécier une série en originale.

Apres chacun son truc. Le débat vo/vf est aussi vieux que l'origine des films parlants Temps que la vf est bonne ne crachons pas dessus non plus

[Indianagilles]

Ce n'est pas forcement du snobisme. Si on comprend bien la langue c'est vraiment un plus

Bien sûr. mais parfois c'est l'effet inverse.

Pour ce qui est de la simplicité de l'anglais, c'est que l'on ne trouve pas d'équvalent en français. Comme pour "oh my god" dit sur tout les tons dans la série "Friends". Et bien en vf la traduction est souvent moins drôle. Donc c'est souvent un plus grand plaisire que de pouvoir aprécier une série en originale.

Oui et non. Comme je le disais plus haut, mmoi entendre **** toutes les 30 secondes, je trouve pas ça terrible. Les adaptations redoublent souvent d'imagination pour nous donner quelque chose de plus subtile. Mon exemple préféré restant The Big Lebowsky, passant d'excellent film à chef d'oeuvre grace à sa VF.

Apres chacun son truc. Le débat vo/vf est aussi vieux que l'origine des films parlants Temps que la vf est bonne ne crachons pas dessus non plus

Encore une fois oui et non. Moi je ne suis ni pro ni contre. Je prends ce qui est bien. Et je regarde TOUJOURS les deux versions. Et bine souvent, la VF est supérieure, c'est un fait. Pourtant je comprends l'anglais. Mais plus que les voix, ce sont les dialogues remaniés que je trouve meilleurs.

Puis quand je parlais du snobisme, c'est par rapport au fait de dire "les VF c'est nul, les VO ça tue". Pas forcément. SURTOUT quand ça concerne un Animé. Ca me fait toujours sourire d'entendre que les Version Jap sont excellentes alors que personne ne comprend la langue et donc il est difficile de savoir si c'est vrai. J'ai une très bonne oreille vu que le doublage est ma passion et j'avoue que les doublages Jap m'horripile. Des acteurs moyens qui passent leur temps à crier ou à parler d'un ton monocorde... je n'appelle pas ça un très bon doublage. J'ai un ami d'origine Jap qui comprends tout et trouve les VF souvent bien meilleures. Il se marre quand il lit que les VO sont supérieures.
Moi je dis : parfois oui, parfois non.

Mais j'ai déjà dit tout ça un milliard de fois et je dois en avoir lassé plus d'un. Mais je ne me lasse pas de dire cette verité génante.

[MuetDhiver]

D'accord avec toi dans l'ensemble, mias en ce qui concerne Cowboy Bepop, dans l'episode 11 ils ont tout simplement enlevé une partie du dialogue (cf plus haut sur la lesson 3 dans cet épisode).
Je ne jugeais pas le doublage japonais dans ce cas mais des point précis de la transcription en vf. Et dans ce cas j'ai très bien pu aprécier les petites érreurs.
C'est aussi pour celà que je me pose la quéstion de savoir si ces "petites" erreurs se retrouvent dans les autres épisodes.

[Selkys]

Pour les doublages japs, j'aime bien lesintonations moi... Je trouve qu'elle vont bien avec les persos... Criardes ou totalement neutres, ça correspond bien ^^
Les Merle et les Ed, j'aime vraiment moins leurs doublages VF
De même que pour Vash dans Trigun par exemple... j'aime pas du tout sa voix française è_é
Et j'aimerais pas voir Integra, dans Hellsing, crier son fameux "arucaaaard" psychopate en français...

Donc pour les trucs d'énervés qui sont stridents, criards, et ma foi certainement agaçants pour certains, je préfère vraiment le doublage jap, et ce n'est pas du snobisme ou je ne sais quoi.

Pour les persos plus "posés" qui n'ont pas besoin de ce débordement d'énergie, ça m'est égal sinon... Ne comprenant pas le jap, je peux pas vraiment juger, mais j'aime autant en français qu'en VO... Donc du coup je préfère en français, comme ça je me concentre sur l'image plutôt que les sous titres
Mais comme il y a trèèès souvent des persos énervés, bein je penche plutôt pour les versions jap uniquement pour ce genre de doublage, voilà voilà...

A côté de ça, pour les films, je préfère les VF à de rares exceptions près, toujours pour la même raison: regarder l'image plutôt que le sous titre (encore que je commence à arriver à regarder des trucs en VO pas ST).

Ha, pis petit point en plus pour Disney: chapeau pour leurs doublages VF, ils sont supers! Cependant, une fois le disney vu en VF, je préfère parfois le revoir en VO, pour une raison encore différente... Les chansons! Les chansons de disney sont trèèès importantes, car elles font parfois avancer l'histoire, ou expliquent des choses, les états d'âmes de persos... et malheureusement elles sont souvent très modifiées et édulcorées en français (normal, faut que ça rime). Donc j'aime mieux écouter la signification d'origine (exemple: I'm Still There, de la planète au trésor, est terriblement déformée en VF dans sa signification).

Tiens, pis le même exemple est valable pour l'épisode musical de buffy Once More With Feelings... Les chansons aussi sont toutes plates en VF, et veulent dire moins de choses é_è.
MAIS du coup buffy devient le contre exemple de mon exemple! Car dans cette série... Je préfère beaucoup de voix VF aux voix VO! (celles d'Anya et de Melle Calendar me font foooooondre o_O).
Là du coup c'est juste une question de voix... (et l'intonation de Giles... Garrggglll miam ^^ )... Donc je préfère en VF :]


Après ya les trucs ou j'peux pas dire, genre Nightmare Before Christmas qui nous gratifie d'une VO fabuleuse avec un Jack presque parfait! (celà dit j'ai eu l'occasion de voir la version jap de ce film... lol, ça par contre c'est bof ^^ ).
Dans ce cas là... aucune préférence...




Donc bé... je rejoins indiana pour dire... ça dépend! Le mieux est d'avoir accès aux deux pour profiter des différences ^^

[Indianagilles]

Donc bé... je rejoins indiana pour dire... ça dépend! Le mieux est d'avoir accès aux deux pour profiter des différences

Au moins quelqu'un a compris ce que je voulais dire
Par snobisme je voulais parler de ceux qui disent automatiquement que les VF sont mauvaises et les VO surpuissantes. Ca n'a aucun sens, et encore moins quand c'est un dessin animé.

PS : c'est vrai qu'ils sont souvent enervés ces Jap ! Faudrait qu'ils fassent un petit stage au Tibet pour se calmer tiens !

[R***]

ca depend , effectivement .
mais EN COLONEL ... euh ... general , les VO sont de loin plus reussies que les VF .
c'est bien simple , je ne vais jamais regarder un film au cinema en VF s'il existe aussi en VO .
donc il vaut mieux voir les fims etrangers en VO , et les films francais en VF ...
parce que les versions anglaises des films francais, c'est pas trop ca non plus
mais bon ... y en a pas un paquet d'adaptation de film frenchie en anglais ... et c'est pas plus mal ... deja regarder clavier jouer asterix ou jacquouilles en francais c'est a la limite de l'humainement supportable ( ) , mais en anglais ... c'est carrement du pousse-au-suicide

pour en revenir au film de cowboy bebop, perso je ne connais pas cette serie ( pas taper D: ) , je me suis procure le DVD du film et je vous dirais ce que j'en pense .
ceci dit il m'a semble lire qu'il ya beaucoup de choses qui ne sont comprehensible que par les connaisseurs de la serie .

[Indianagilles]

parce que les versions anglaises des films francais, c'est pas trop ca non plus

La diff c'est qu'ils n'ont pas d'acteur pros pour s'occuper de ça. C'est un peu comme chez nous quand on double des animés aujourd'hui (surtout les moins connus) : on fait ça à l'économie et on ne soigne pas du tout. Par contre, quand on se donne la peine et qu'on fait un doublage normal, c'est superbe (Akira ou Ghost in the Shell en VF sont sublimissimes. La plupart des Walt Disney aussi)

Non vraiment. Ca depend.
Mais une chose est sûr, le doublage Fr était meilleur avant (plus de comédiens connus doublaient. Ex : Trintignant qui double Nicolson dans Shining, Depardieu qui double Travolta (aujourd'hui ça fait bizarre), Roger Carel, Francis lax, Ballutin, Michel Roux... Une autre époque. Les années 70 étaient vraiment l'age d'or du doublage français qui sublimait pratiquement toutes les VO)