1er jeu 3d subjective?

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  • Picpic
    Admiral


    • août 2003
    • 1884

    #16
    Oui mais, pour autant que je sache, les vues subjectives des jeux de rôles de l'époque n'étaient pas en vraie 3D... c'était du case par case. (aucun calcul 3D là-dedans)... un peu comme Eye of the beholder ou Dungeon Master...

    Le premier jeu de rôles "entièrement" 3D a été Ultima Underworld... c'est à partir de ce jeu que les jeux d'aventure en "vue subjective" ont vraiment commencé à exploser. C'est pas pour rien que Tilt lui avait collé le seul 20/20 de l'histoire du magazine, en disant qu'il y aurait un avant et un après underworld et que ce jeu allait changer complètement le visage du jeu vidéo (le journaliste était franchement visionnaire!)

    Il a été suivi de très près par Wolfenstein 3D (un shareware )qui était nettement plus orienté action. (mais qui n'était pas en "vraie" 3D, en fait... tout comme Doom et Duke Nukem. Impossible de regarder en l'air par exemple)

    Les choses ont vraiment changé avec Quake, qui a proposé pour la première fois des décors et des persos en vraie 3D. On connait la suite... glquake, un des premiers à exploiter les cartes accélératrices 3d... puis Quake 2, un des premiers entièrement en opengl (si je me souviens bien)... etc, etc, etc...
    a+

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    • z***
      Compte archivé

      • novembre 2003
      • 57

      #17
      Pourrais tu detailler un peu quand tu sous entends fausse 3d pour wolfenstein (c est une illusion, il n y a pas de moteur 3d dedans? Ou tu dis juste ca parceque les mouvement de cameras sont limites).
      "...Alors que le fléau de notre société, et tout le monde s'accorde à le dire, est la violeeeeiinnce, il vont te foutre des briques rouges, ces cons-là!"

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      • Groovykid
        Banned

        • août 2001
        • 11165

        #18
        le premier jeu en 3D c'était Pong (vu de biais)

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        • Picpic
          Admiral


          • août 2003
          • 1884

          #19
          Pourrais tu detailler un peu quand tu sous entends fausse 3d pour wolfenstein (c est une illusion, il n y a pas de moteur 3d dedans? Ou tu dis juste ca parceque les mouvement de cameras sont limites).
          La différence saute aux yeux, mais ca reste difficile à expliquer (le vocabulaire me manque un peu...)

          La vraie 3D, c'est du calcul vectoriel sur 3 axes: X, Y et Z. Quand tu modélises quelque chose en 3D, un cube par exemple, tu peux le voir sous tous les angles. Tu peux te placer en haut, en bas... il n'y a absolument aucune limite.

          Par contre, y'a aucun calcul vectoriel dans Wolfenstein. C'est de la 2D qui "ressemble" à de la 3D en fait. Mais ce n'est qu'une impression. Les murs sont en fait composés de sprites pouvant être zoomés (et déformés) pour donner une impression de profondeur.

          La technique employée est ingénieuse, mais elle a ses limites. Par exemple, impossible pour le personnage de se surélever pour avoir une vue aérienne du décor. Impossible de regarder le sol (y'en a pas de toutes façons il s'agit juste d'une couleur) L'horizon reste désespérément horizontal et se trouve toujours à la même hauteur. Tu peux juste avancer et tourner en fait.

          Doom 1 et 2 employent une technique similaire, sauf qu'elle a été franchement améliorée. Il y a plusieurs "étages", ce qui permet de faire des niveaux plus sympathiques que dans duke.

          Duke Nukem a à peu près le même moteur que Doom, sauf qu'on peut +-"regarder en l'air", mais ce n'est encore une fois qu'une illusion, puisqu'il ne s'agit que d'un scrolling vertical montrant la partie "haute" du décor. Mais l'illusion est efficace. Pratiquement tous les shoots de l'époque utilisent cette technique: Blood, Shadow Warrior, etc...

          Les développeurs de Quake ont été les premiers à oser faire un shoot tout en 3D, décor et ennemis (difficile puisque la 3D bouffait énormément en ressources sur les pauvres PC de l'époque). La 3D existait avant, mais était souvent utilisée dans des jeux ou il n'y avait pas beaucoup de polygones, genre des simulateurs de vol (en avion, pas à l'étalage) ou de course. Ultima était bien en vue subjective et en vraie 3D (sauf les sprites), mais elle était vraiment très rudimentaire et la fenêtre de jeu était minuscule.
          Dernière modification par Picpic, 06 novembre 2003, 21h55.
          a+

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          • Picpic
            Admiral


            • août 2003
            • 1884

            #20
            le premier jeu en 3D c'était Pong (vu de biais)
            Euuuhhh... il est où le smiley? :confused:
            a+

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            • z***
              Compte archivé

              • novembre 2003
              • 57

              #21
              C est exactement ce que je desirais savoir. Vraiment tres instructif, merci beaucoup.

              Donc resultat des courses = Quake
              "...Alors que le fléau de notre société, et tout le monde s'accorde à le dire, est la violeeeeiinnce, il vont te foutre des briques rouges, ces cons-là!"

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              • Fredo_L

                • avril 2001
                • 6802

                #22
                Provient du message de zool_80
                Donc resultat des courses = Quake
                Non, pas tout à fait d'accord.
                Si tu regardes mon premier message, tu verras que pour moi, les 2 premiers jeux en 3D sont Quake et Descent.
                S'il ne faut en chosir qu'un, je choisis dans dans cas Descent qui date de 1994 alors que Quake date de 1996.

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                • Picpic
                  Admiral


                  • août 2003
                  • 1884

                  #23
                  D'autres jeux avaient déjà utilisé la 3D en vue subjective bien avant quand même, comme Eternam par exemple lors des déplacements entre le différents endroits du jeu... (on disposait d'un laser, c'était donc déjà un peu un shoot )

                  Je crois qu'il est difficile de savoir vraiment quel est le tout premier shoot 3D...

                  Mais au final, je ne crois pas me tromper en disant qu'underworld (pour le côté 3D pure) et wolfenstein (pour le côté shoot/action) sont les pères des shoot 3D que l'on connait aujourd'hui...
                  Dernière modification par Picpic, 08 novembre 2003, 01h57.
                  a+

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                  • Picpic
                    Admiral


                    • août 2003
                    • 1884

                    #24
                    Si tu regardes mon premier message, tu verras que pour moi, les 2 premiers jeux en 3D sont Quake et Descent.
                    Oui, mais alors on peut remonter très, très loin... la 3D était déjà utilisée dans les simulateurs de vol depuis belle lurette lorsque descent est sorti.
                    a+

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                    • RyF
                      Desp.R.Hate Zombie


                      • avril 2001
                      • 7205

                      #25
                      avant wolfenstein - et avec le même moteur - il y avait Catacomb 3D, lui même inspiré d'un autre jeu sur le même principe/décor, mais qui portait le nom du programmeur

                      http://www.thegreat.free-online.co.uk/cheats/cat3d.htm


                      et même hover tank...
                      @+
                      RyF
                      Vieux de la Vieille de Lost Treasures Fr =^__^=

                      Game Designer dans la Real Life ®©

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                      • Picpic
                        Admiral


                        • août 2003
                        • 1884

                        #26
                        Ah oui tiens! Le bon vieux Catacomb 3D... je l'avais complètement oublié celui-là! J'y jouais sur 286...

                        Faut dire que les jeux ID de l'époque étaient des sharewares, très marginalisés à l'époque. (ca circulait surtout sur les BBS, et dans des clubs spécialisés)

                        Wolf aussi était un shareware, mais avait un petit "truc" en plus qui l'a rendu vraiment très populaire... Donc, assez injustement, c'est ce dernier dont tout le monde se rappelle :rolleyes:
                        a+

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                        • Z***
                          Compte archivé

                          • juillet 2003
                          • 152

                          #27
                          Salut!

                          Moi j'ai le nom d'un jeu qui se jouait a la première personne comme dans un Doom... Robocop 3... Certaines missions se déroulaient dans des intérieurs avec l'arme à la main et on avancait comme dans un doom like, pas par du case-par-case ni en 3d fil de fer, mais réellement en "glissant dans le décor". C'était pas de la 3d texturé comme maintenant, mais c'était de la 3d face pleine. Je sais même pas si les persos n'étaient pas en 3d...
                          Anciennement Godcedric, dans le temps! lol

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                          • RyF
                            Desp.R.Hate Zombie


                            • avril 2001
                            • 7205

                            #28
                            oui les persos étaient en 3D... en fait c'est du vectoriel tout ça.
                            Avant cela il y avait Castle Master (et le 2 : the crypt) et tous les jeux 3DContruction Kit...
                            @+
                            RyF
                            Vieux de la Vieille de Lost Treasures Fr =^__^=

                            Game Designer dans la Real Life ®©

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                            • Z***
                              Compte archivé

                              • juillet 2003
                              • 152

                              #29
                              Salut!

                              D'empêche que j'avais trop adoré ce jeu sur mon st (il était sur pc, amiga aussi). La scène de poursuite a travers la ville était bien faite. Y avait aussi une scène si on sortait de l'église, pleins de voitures de flics et même des ED209 prêt à nous tirer dessus.

                              J'ai trop adoré ce jeu moi...
                              Anciennement Godcedric, dans le temps! lol

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                              • gameslover
                                Ojii-sama


                                • septembre 2001
                                • 21350

                                #30
                                Je ne sais pas si il a déjà été mentionné, mais vous vous souvenez d'Alpha Waves ? C'était un jeu tout en 3D "fil de fer" où on contrôlait une espèce de vaisseau qui devait sauter de plate-formes en plate-formes afin de passer au niveau suivant et ainsi de suite... je me souviens que je l'avais eu dans un magazine et que j'y jouait sur mon vieux 286 portable

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