1er jeu 3d subjective?

[D*** G***]

Ah oui, vraiment trop excellent, Alpha Waves
En voici une capture d'écran:

[gameslover]

Trop chouette la capture

Ca devait être un des tout premier en 3d non ?

[Picpic]

A mon avis, les premiers jeux 3D doivent dater d'avant même l'apparition de la couleur dans les jeux vidéos

[gameslover]

Provient du message de Picpic
A mon avis, les premiers jeux 3D doivent dater d'avant même l'apparition de la couleur dans les jeux vidéos

Ben alors ça doit être un des tout premier en 3D et en couleur peut-être

[D*** G***]

Provient du message de Picpic
Il a été suivi de très près par Wolfenstein 3D (un shareware )qui était nettement plus orienté action. (mais qui n'était pas en "vraie" 3D, en fait... tout comme Doom et Duke Nukem. Impossible de regarder en l'air par exemple)

Mais si c'était bien de la 3D calculée quand même. Le regard était impossible vers le haut ou le bas, mais c'est parce que ça n'aurait rien apporté au jeu vu que le sol et le plafond étaient uniformes.

Provient du message de gameslover
Ben alors ça doit être un des tous premiers en 3D et en couleurs peut-être

Oui Alpha Waves est l'un des premiers en 16 couleurs en tous cas (1990)

J'en ai vu de 87 en CGA 4 couleurs (Elite)

Je continuerai à regarder à l'occasion.
Je sais que dans les années 80 il y avait par exemple des jeux de labyrinthes en 3D sur les micros Basic et même avant en Ascii-Art généré sur consoles de mainframes.

[Picpic]

Mais si c'était bien de la 3D calculée quand même. Le regard était impossible vers le haut ou le bas, mais c'est parce que ça n'aurait rien apporté au jeu vu que le sol et le plafond étaient uniformes.

Y'en a même pas de sol et de plafond... en fait si tu regardes bien, le fond de l'image c'est bêtement deux couleurs qui partent de l'horizon (ce dernier étant en permanence masqué par les murs)

Il ne s'agit pas du tout de vraie 3D telle qu'on la connait aujourd'hui. Il s'agit d'un moteur spécial donnant l'illusion de la profondeur, mais extrêmement limité (les murs sont composés de rectangles, l'angle entre eux ne peut être que de 90°)

Le moteur de Wolf est extrêmement primaire. Je que la technique s'appelle "ray casting" (??)

Doom utilisait lui aussi un moteur "pas vraiment" en 3D http://www.geocities.com/SiliconValley/2151/bsp.html

Descent a été le premier à permettre la vue à 360°, mais bizarrement il ne s'agit pas de "vraie" 3D non plus!! Ne m'en demandez pas plus, je suis largué niveau technique...

Quake a été le tout premier FPS en 3D! (z write)



Une page intéressante:

http://www.vrvis.at/vis/staff/hadwig..._talk_2003.pdf

[D*** G***]

Provient du message de Picpic
je suis largué niveau technique...

Alors je t'explique.
Ce qu'on appelle 3D calculée, c'est représenter en 2D (X, Y) sur l'écran des objets dont les coordonnées sont en 3D (X, Y, Z)

ça se fait très simplement par l'utilisation des 3 matrices suivantes;

		  Rotation autour de l'axe X
		+---------------------------+
		|  cos(X)  -sin(X)     0    |
		|                           |
		|  sin(X)   cos(X)     0    |
		|                           |
		|    0        0        1    |
		+---------------------------+
		  Rotation autour de l'axe Y
		+---------------------------+
		|  cos(Y)     0      sin(Y) |
		|                           |
		|    0        1        0    |
		|                           |
		| -sin(Y)     0      cos(Y) |
		+---------------------------+
		  Rotation autour de l'axe Z
		+---------------------------+
		|    1        0        0    |
		|                           |
		|    0      cos(Z)  -sin(Z) |
		|                           |
		|    0      sin(Z)   cos(Z) |
		+---------------------------+

X, Y et Z étant les angles de vision par rapport à l'observateur.

Pour la perspective il faut appliquer en plus une transformation
Distance/(Distance-Z) sur X et Y

Voilà c'était pour simplifier.

Wolfenstein répond à ces critères et pour t'en convaincre, regarde dans le source, plus particulièrement dans WL_DRAW.C et WL_SCALE.C

Et un simple cube en fil de fer qu'on fait tourner par calcul sur l'écran est de la 3D calculée.

[Picpic]

Eh ben, bonjour la migraine! :eek:

On ne va pas non plus entamer un débat trop technique, sinon tout le monde va être largué (moi aussi, d'ailleurs)

Enfin, je vois à peu près ce que tu veux dire: Wolf utilise des calculs vectoriels pour afficher le décor... certes

Le décor a une "profondeur"... re-certes!

Tout ce qui est affiché sur un moniteur est *forcément* de la fausse 3D (puisque le moniteur est plat)... re-re-certes

Mais n'empêche, le moteur de Wolf n'est pas conçu pour afficher de la 3D "complète" (360°, quoi)...

Impossible par exemple de modéliser une sphère et de tourner autour, de se placer au-dessus, etc... Toujours impossible avec le moteur de Doom, même chose pour celui de Duke Nukem... Par contre, celui de Quake le permet.

Disons que le moteur de Quake est celui qui a enfin permis de simuler une 3D "complète" (pour un FPS)... ca va comme ça?

[D*** G***]

C'est vrai que la 3D a beaucoup évolué (sic), mais en l'occurence le sujet du topic était de rechercher les plus anciens jeux en 3D.

D'ailleurs j'en ai trouvé d'autres de 87, principalement parmi les simulateurs, mais rien de plus vieux pour l'instant.

[Guybrush02]

le but du jeu c'est de trouver le premier FPS en 3D ou le premier jeu en 3D ?

[Picpic]

Le premier FPS...


La réponse est la suivante: y'en a pas qu'un

Il est difficile de déterminer quel a été le tout premier jeu utilisant une vue 3D subjective, étant donné que la 3D est utilisée depuis très longtemps, et dans plein de jeux. (bcp de jeux d'aventures par exemple utilisaient la 3D dans certaines séquences avec vue à la 1ier personne, genre Eternam par exemple)

Donc, après avoir relu ce post, et uniquement au niveau FPS (le principe même du jeu = jeu d'ACTION, vue 1iere personne d'un type à pied, avec une/des arme(s), dans un monde en 3D)

1ier FPS en fausse 3D: Catacomb 3D

1ier FPS en vraie 3D: Quake.

Et les détonateurs qui peuvent revendiquer la paternité du genre étant donné leur grand succès à l'époque: Ultima Underworld (plus orienté jeux de rôles) et Wolfenstein 3D (plus orienté action)

Ouf!!

[D*** G***]

Pour revenir à Wolfenstein,

A noter le remake du moteur de jeu fait par un amateur et qui tourne sous Windows avec OpenGleu en 640x480x65000;
http://wolfgl.narod.ru/

Il supporte la version 1 si on lui colle les fichiers *.WL1 et *.WL6
et Spear of Destiny avec les fichiers *.SOD

Ainsi que tous les niveaux amateurs;
http://www.users.globalnet.co.uk/~brlowe/

[Picpic]

Dans la même série, y'a aussi Doomsday qui fait tourner les Doom, Heretic et compagnie avec lissage de textures, etc...

(mais bon, j'vois pas l'rapport avec le topic )