La Trilogie Star Wars prévue en DVD pour Septembre 2004 !!!

[Indianagilles]

J'ai aussi regardé la scène et en VF, il faut dire que la nouvelle voix de Dark Vador (je le dis à la française) colle très bien et ne choque pas du tout finalement. Donc ça passe très bien même en VF. Reste que le maquillage est vraiment raté et l'image trop nette par rapport aux autres hologrames du film qui sont floues. L'Empereur est plein de thunes et il s'est visiblement acheté le meilleur projo de tout l'Empire

J'ai regardé toutes les modifs (d'après les années lasers), faut avouer qu'il n'y a pas grand chose en plus par rapport à l'Edition spéciale et que ce qui a été fait n'est pas si idiot (virer le gilet noir de Solo avant qu'il ne passe à son micro-onde préféré, refaire le Jabba foireux dans la scène la plus ratée de l'Edition spéciale...).

La seule chose vraiment regrettable reste ce remplacement d'Anakin à la fin, terriblement mal fait (aaah ce cou tout tordu !)
Dommage aussi que Solo tire toujours le premier quand même. Surtout qu'on a pas vraiment l'impression qu'il réplique... plutôt qu'il a tiré légèrement après Gridoo (bref, il est juste un peu plus lent). Sans compter que Gridoo passe vraiment pour le plus mauvais tireur de la galaxie. Incapable de toucher sa cible à 30 cm

Sinon, j'ai constaté que la VF est finalement meilleur que la VO sur les Home cinema. La VO est beaucoup plus frontale, la VF s'éparpille bien mieux ! Etonnant ! Ca reste quand même du tout bon pour les deux versions.

[Lord Seb]

Faux. Il s'agit de THE adaptation J'y tiens, monsieur !(...)Au fait après Ulysse tu nous fais quoi ?

Merci à toi, mais pour THE adaptation, je pencherais plus pour Ulysse 31.

Quant à ce que je ferai après, je ne dirais rien car je n'ai encore rien signé. Ce sera une autre adaptation, mais pas de mythologie grecque.

Sinon, j'ai à mon tour reçu le coffret ce matin et me suis empressé de scruter les changements de l'édition DVD, avant de me regarder les films en entier plus tard dans la semaine.
Je ne reviens pas sur la qualité d'image et de son qui font honneur à la trilogie, du très beau boulot de ce côté-là, ça fait plaisir à (re)voir !

- La Guerre des Etoiles : Le nouveau Jabba me plaît mieux, il n'a plus grand chose à voir avec l'autre larve géante en phase terminale. Il est plus imposant et plus menaçant.
Aussi, j'ai été ravi d'entendre à nouveau Vador dire "cette fois, je te tiens", réplique absente de la version remasterisée THX.
Par contre, toujours le même problème du doublage de Solo qui change, et toujours ce tir croisé pourri entre Yan et Greedo.
Mais bon, les changements de l'édition DVD de l'épisode 4 restent les plus anecdotiques et ont corrigé le gros Jabba pas beau, alors on va dire que ça passe.

- L'Empire contre-attaque : Alors, l'ajout de McDiarmid.
L'éclairage est vraiment mal foutu avec des erreurs de raccords entre le plan de face et de profil.
Moi qui m'attendais à un redoublage VF catastrophique, je suis moyennement déçu. La nouvelle voix de Vador m'a agréablement surpris, mais reste trèèèèèès loin de la VF d'origine. Par contre, la nouvelle voix de Palpatine est bien merdique.
La nouvelle réplique ne fout certes pas en l'air le coup de théâtre final du film, mais demeure incohérente avec le personnage de Vador.
Un changement DVD déjà un peu plus grinçant que dans l'épisode précédent.

- Le Retour du Jedi : Mon épisode préféré parce que c'est le premier Star Wars que j'ai vu (et lors de sa sortie au cinéma qui pis est).
Aussi, y a pas moyen : je peux pas supporter l'ajout de Christensen, qui tire un peu la gueule dans la séquence des fantômes (pas glop pour un jedi apaisé). Un changement de quelques secondes mais durant une scène capitale.
Même mon frère, qui approuve pourtant l'ajout de Christensen, a repéré l'erreur grossière de raccord (anakin regarde vers l'extérieur, anakin regarde la caméra). Du boulot d'amateur et malhonnête dans la manière où ça été fait.

Donc, voilà, je reconnais que le plaisir de revoir les Star Wars sur DVD a tempéré quelque peu ma hargne contre les changements de 2004, à l'exception de Christensen qui demeure LA bourde irrattrapable (et c'est pas l'épisode 3 qui va y changer grand chose).

C'est parce que c'est le moins bon !

Sinon, voilà un truc qui ne figure suremment pas dans les bonus des DVD :

http://www.starwars-universe.com/do...ire.asp?do_id=8

Quel dommage !

Et autre bonus qu'on n'a pas vu : les scènes inédites (très importantes dans l'épisode IV), ainsi que les documentaires sur la reffection des effets spéciaux pour l'édition spéciale.

C'est dommage... pour ceux qui ne possèdent pas Makin' Magic.

[Alcatel]

C'est George Claisse qui double l'Empereur dans l'Empire contre-attaque.

[Indianagilles]

J'ai vu le premier sur le Home cinema, le son reste très frontal quand même. Curieusement, les respirations de Vador sont souvent sur l'arrière alors que le personnage est à l'écran. Ca ne le fait pas sur la VO.
C'est quand même superbe de voir la Guerre des étoiles dans d'aussi bonne conditions. Surtout que ça faisait un bon moment que je ne l'avait pas vu.

et je viens de réaliser une chose : la voix française de takin est la même que celle de l'Empereur. C'est celle de Virlojeu.
j'avais oublié aussi qu'ils avaient remis une courte scène entre Luke et Biggs. Là les doubleurs sont les mêmes qu'à l'époque et leur voix est en plus identique ! ca le fait bien ! Comme quoi s'ils avaient voulu...

[D*** D***]

Bon, j’ai comparé le mixage de la VF et de la VO sur Un Nouvel Espoir, et c’est de très loin la VO qui l’emporte.

Non seulement la VF offre un vrai bouillie sonore (on trouve de éléments sur n’importe quelle voix, parfois la source est même à l’opposé du son produit), mais en plus il y a des petit grésillements (en particulier sur les voix arrière) pendant une bonne partie du film.

Demain j'essaye l'Empire Contre-attaque.

[Indianagilles]

Bouillie sonore ??? :eek:

le résultat est pratiquement identique. Par contre il est vrai que certains effets sont placés bizarrement (la respiration de Vador comme je l'ai dit plus haut). Ce qui fait que la VO est plus frontale que la VF.

Par contre, je n'ai AUCUN gresillement. Change tes baffles arrières

Sinon je viens de lire la critique sur DVDrama et ça confirme un peu ce que je dis :

"le choix entre la piste française et la piste anglaise s'avère être un véritable compromis, et pas seulement concernant la langue. Nous avons d'un coté une version originale d'une limpide clarté aux effets sonores frisant presque le naturel mais beaucoup trop centrés vers l'avant (...)On notera quelques différences de ton de certains dialogues trahissant une post synchronisation récente de Carrie Fisher, notamment dans la scène de dis**** entre cette dernière et Han Solo à bord du Falcon Millenium"

"A contrario, la version française propulsée par un mixage très nerveux, se lâche constamment sur toutes les enceintes même lorsque cela n'est pas nécessaire (cf. le souffle de Dark Vador sur l'enceinte gauche, alors qu'il est bien présent à l'écran lors de son combat contre Obi-wan Kenobi). Une répartition certes abusive mais totalement jouissive lors des séquences musclées puisque à de nombreux moments votre salon va ressembler à une foire du trône. Le bémol provient en revanche de la qualité sonore des dits effets, nettement moins clairs et beaucoup plus étouffés que leurs homologues anglais."

"Il en va de même pour les trop rares effets EX (seuls quelques combats aériens en bénéficient vraiment), plus discrets au milieu du foutoir sonore de la version française, et beaucoup trop indépendants sur la version originale."

[D*** D***]

Bouillie sonore ??? :eek:

le résultat est pratiquement identique. Par contre il est vrai que certains effets sont placés bizarrement (la respiration de Vador comme je l'ai dit plus haut). Ce qui fait que la VO est plus frontale que la VF.

Par contre, je n'ai AUCUN gresillement. Change tes baffles arrières

Sinon je viens de lire la critique sur DVDrama et ça confirme un peu ce que je dis :

"le choix entre la piste française et la piste anglaise s'avère être un véritable compromis, et pas seulement concernant la langue. Nous avons d'un coté une version originale d'une limpide clarté aux effets sonores frisant presque le naturel mais beaucoup trop centrés vers l'avant (...)On notera quelques différences de ton de certains dialogues trahissant une post synchronisation récente de Carrie Fisher, notamment dans la scène de dis**** entre cette dernière et Han Solo à bord du Falcon Millenium"

"A contrario, la version française propulsée par un mixage très nerveux, se lâche constamment sur toutes les enceintes même lorsque cela n'est pas nécessaire (cf. le souffle de Dark Vador sur l'enceinte gauche, alors qu'il est bien présent à l'écran lors de son combat contre Obi-wan Kenobi). Une répartition certes abusive mais totalement jouissive lors des séquences musclées puisque à de nombreux moments votre salon va ressembler à une foire du trône. Le bémol provient en revanche de la qualité sonore des dits effets, nettement moins clairs et beaucoup plus étouffés que leurs homologues anglais."

"Il en va de même pour les trop rares effets EX (seuls quelques combats aériens en bénéficient vraiment), plus discrets au milieu du foutoir sonore de la version française, et beaucoup trop indépendants sur la version originale."

C'est pas mes enceintes, vu que ça ne le fait pas avec la VO.

Sinon, concernant la fiabilité technique de DVDRama, ils ont mis 9/10 à l'image de Big Fish (soit plus qu'à ces Star Wars !), alors que celle-ci est franchement pas terrible (floue, du grains très visible, mal définie, etc....bref, un 3/5 en technique mérité dans Les Années Laser, rien que pour l'image).

A oui, j'oubliais : non seulement le mixage de la VF et de la VO sont très diffèrents, mais il manque des effets sur la VF.

Bref, je suis assez déçu par le son de cette VF, surtout quand on voit l'extraordinaire travail effectué sur l'image.

Du coup, je crois que je vais les regarder uniquement en VO maintenant (un peu dur pour un film autant vu en VF depuis des années).

[S***]

Pour ma part, je vais le regarder en VO car il y a des répliques incontournables tels que : " use the force, Luke " qui sonne mieux en VO qu'en VF.
De toute façon, je préfère la VO à la VF, au ciné comme en DVD.
Je regarde aussi des films en VF quand les voix françaises sont bien.

[Cold Hand]

Bon, pour ma part, j'ai regardé une bonne partie des bonus. Très sympas tout ça, mais il me vient quelques commentaires :

1) Visiblemet, impossible de nos jours de faire une trilogie correcte sans faire intervenir Peter 'God' Jackson visiblement

2) Georges à bien fait de grossir un peu, il avait vraiment l'air d'un sacré geek à l'époque !

3) Ca confirme cette impression que j'avais : Star Wars est devenu une trilogie culte principalement parce que c'est un summum du repompage... Si on met bout à bout toutes les "inspirations", y reste plus grand chose pour la création. Entre la mythologie Grecque, Tolkien, le Roi Arthur, le Japon médiéval, les contes du moyen-âge, etc etc ça en fait de l'inspiration. Mais bon, m'en fous, j'aime beaucoup...

Avis perso maintenant, tout le monde semble détester le combat de Yoda dans l'épisode II, c'est votre cas aussi ? Parce que moi j'aime beaucoup... C'est très sympa à voir.

[Lord Seb]

Avis perso maintenant, tout le monde semble détester le combat de Yoda dans l'épisode II, c'est votre cas aussi ? Parce que moi j'aime beaucoup... C'est très sympa à voir.

J'aime aussi beaucoup le duel de Yoda.
Je pense que Lucas se doutait bien que, malgré le talent d'ILM, voir une grenouille d'1m combattre un colosse de 2m tournerait forcément au ridicule.
Par conséquent, ils ont joué la carte de l'exagération en faisant prendre à Yoda la pose à Bruce Lee, puis ensuite en lui faisant dégainer son sabre à la manière d'un bon vieux western.

Tout une mise en condition à mi-chemin entre le sérieux et le 2e degré qui fait que le duel passe très bien.

Et pis, c'est Yoda, quoi. Je ne connais personne qui déteste ce héros culte.

[Selkys]

En tout cas moi j'ai beau pas trop aimer star wars, j'ai adoré la scène de combat de Yoda ^^ C'est peut être le seul truc que j'ai adoré dans ce film, d'ailleurs o_o
J'ai trouvé ça énorme, aussi rigolo qu'impressionnant... Franchement bien joué

[F***]

Le vieux duel entre Yoda et Dooku ...

Quelle misère ... :rolleyes:

Je crois que c'est au début du topic que j'en avais parlé. Pour moi, c'est une horreur. Mais bon, chacun ses goûts ...

[Indianagilles]

Moi j'ai adoré ce combat. Malheureusement... il est trop court.

Sinon, concernant la fiabilité technique de DVDRama, ils ont mis 9/10 à l'image de Big Fish (soit plus qu'à ces Star Wars !), alors que celle-ci est franchement pas terrible (floue, du grains très visible, mal définie, etc....bref, un 3/5 en technique mérité dans Les Années Laser, rien que pour l'image).

Les années lasers sont moins fiables que DVDrama selon moi. D'ailleurs ils developpent moins le côté technique.
Je me rappelle qu'ils trouvaient le 5.1 d'Ocean Eleven très bon alors qu'il était catastrophique (frontal à mort, on aurait dit du Stereo !).
l'image de Big Fish ? Fidèle à ce qu'on a vu en salle il me semble. Et le grain est de plus en plus volontaire dans l'image des DVD (effet cinéma). La meilleure manière de voir la qualité d'une image c'est de voir des plans éloignés pleins de détails ou bien des images très sombres. j'ai Big fish mais je ne l'ai pas encore essayé. Je te dirais ce que j'en pense aussi.
Mais bon, s'ils se sont trompé une fois ça ne fout pas en l'air toute leur crédibilité.

Sinon les années lasers disent qu'à part le premier Star Wars qui est très frontal en VF, pour les épisodes 5 et 6 c'est identique pour les autres en VF et VO (top crédibilité : la VF du 4 est beaucoup moins frontale que la VO, c'est même ce qu'on lui repproche puisqu'elle s'éparpille un peu trop. Décidément ça commence à faire beaucoup). Sinon j'ai vu l'avis de DVDrama APRES avoir donné le miens et ils disent la même chose que moi. On doit avoir le même matos.

J'ai encore écouté, je n'ai entendu aucun gresillement. Franchement faudra que tu me dises QUAND ca grésille pour que je m'en rende vraiment compte.
Pour les bruitages en moins c'est possible. En général les VF gomment certaines ambiances.

Je continue de dire que la VO et la VF se valent sans problème au niveau technique.

[Alcatel]

Moi j'ai trouvé le duel de Yoda... Surprenant, pour sûr. Ce que je lui reproche, c'est de ne servir à rien. On aurait pu s'en tenir au bras coupé d'Anakin et Dooku se serait enfui... Mais puisque le "contrat" avec les fans prévoyait qu'on voie Maître Yoda se battre... Autant le prendre comme il est...

[Lord Seb]

Bon j'ai fini de voir le Making-of.
Je confirme : pas mal, pas grand chose de nouveau quand même, quelques belles images inédites tout de même.

Je trouve que la fin est un peu trop expédiée. On doit parler 1h20 du premier film, 40 mn du second et seulement 10/15 mn du dernier.

C'est l'impression que j'ai eu aussi. Cela dit, le tournage de l'épisode 4 était tellement homérique qu'il était sans nul doute plus intéressant à raconter que les autres. On notera toutefois qu'ils ne parlent absolument pas des divergences de point de vue entre Gary Kurtz et George Lucas survenus dans l'Empire contre-attaque.
Sans doute, n'ont-ils pas le recul nécessaire pour en reparler (après 30 ans tout de même), mais c'est dommage de ne pas avoir évoqué ce qu'aurait pu être Star Wars sans happy ending.

J'ai trouvé aussi que le traitement du 3e épisode était bien trop court. Et puis le comble, ils nous présentent les nouveaux personnages tels que Jabba et les Ewoks... mais ont oublié de mentionner l'Empereur ! Arrrg

Sans volonté de le blâmer, le documentaire montre quand même à quel point tout jouait contre Lucas (la FOX qui veut tenir des délais impossibles, l'équipe de tournage qui ne comprends pas trop l'intérêt du film, ILM qui bosse trop lentement, les acteurs qui veulent détendre l'atmosphère sur le tournage).
En tout cas, ce sont 2h30 que je n'ai pas vu passer, tout le passage sur l'épisode 4 est vraiment riche et passionnant !

Toutefois, je trouve que le narrateur y va fort en disant que 'avant Star Wars, les films étaient déprimants, sérieux, sans volonté de divertir, que Star Wars a rendu les films divertissants'.
C'est faire bien peu de cas des James Bond, des Panthère Rose, des Sergio Leone, des Mel Brooks, des Trois Mousquetaires de Richard Lester, de l'Arnaque, de Butch Cassidy et le Kid, j'en passe et des meilleurs... :rolleyes: