Grêve de protestation contre la LEN

[darkbeber]

Il me semble qu'il y a des bourses régionales également.

Et pour ce qui est de savoir si ça compte pour les impots et la retraite, ça dépends du type de bourse. Certaines comtent, mais pas d'autres, ce qui parfois décourage certains à se lancer dans la recherche, car ils ne veulent pas "perdre" trois ans de cotisations.

Euh, à part ça, il est toujours possible d'en faire une sans financement... mais peut-être que cela dépends des sections.

[Fredo_L]

Provient du message de darkbeber
Il me semble qu'il y a des bourses régionales également.

Et pour ce qui est de savoir si ça compte pour les impots et la retraite, ça dépends du type de bourse. Certaines comtent, mais pas d'autres, ce qui parfois décourage certains à se lancer dans la recherche, car ils ne veulent pas "perdre" trois ans de cotisations.

Euh, à part ça, il est toujours possible d'en faire une sans financement... mais peut-être que cela dépends des sections.

Justement, il me semble que les bourses régionales dont tu parles ne comptent pas pour les retraites.
Mon responsable de stage de DEA était d'ailleurs furieux contre l'allongement de la durée du travail pour avoir droit à la retraite car il a fait sa thèse de 25 ans à 28 ans avec une bourse ne donnant pas droit à la retraite, puis il a fait un post doc aux USA, ce qui fait qu'au final, il n'a commencé à cotiser pour la retraite qu'à 29 ans et donc, s'il veut une retraite complète, il doit travailler jusqu'à 71 ans !

Et pour ce qui est du fait qu'il faut forcément un financement pour faire une thèse, il y a peut être des exceptions mais je ne les connais pas.
Un ami à moi voulait absolument devenir chercheur, donc pour cela il devait faire une thèse. Son responsable de stage de DEA était d'accord pour qu'il poursuive son stage en thèse mais ce qui posait problème, c'est qu'il n'a pas réussi à obtenir une bourse et au final, il n'a pas pu faire sa thèse. Il était pourtant d'accord pour faire sa thèse sans bourse car ses parents sont riches.

[gameslover]

Je pense que vous êtes au courant que le texte de la LEN a été voté hier soir et accépté par le Sénat en y apportant une très importante modification... qu'en pensez-vous ??

Si jamais vous avez un paquet d'infos à choix ici

Personnellement je suis en train de réunir le plus d'infos possibles à ce sujet et d'étudier la modification (annulation) en question...

[Fredo_L]

Il y a du mieux, mais ce n'est pas encore parfait.
Petit exemple ici : http://fr.news.yahoo.com/040409/7/3qnnf.html

[gameslover]

Je ne sais pas vraiment si ça vous intéresse mais comme je me tiens bien informé de tout ce qui touche le piratage pour mon étude, je tenais à vous faire part de cette bonne nouvelle

A mon avis c'est une excellente nouvelle pour les internautes européens... je me demande comment la France va réagir maintenant...

[Alcatel]

Mat ©® a écrit:
Bon, je vous explique, clairement, la loi.

1/ le rôle des hebergeurs

Ceux ci ont une obligation de surveillance passive et non active. Et d' autre termes, une obligation de moyens, et non de résulat.

Qu' est ce que ça veut dire?

Que l hebergeur n' a pas à scanner tous ses sites comme il veulent nous le faire croire. Le rôle attribué aux hebergeurs se limite à controler les sites ayant fait l' objet d' une plainte.

Ils recoivent donc ces plaintes (ou dénonciations) par mail.
Il faut savoir que cette plainte engage son auteur.

Apès avoir eu une plainte, l hebergeur a une obligation de moyen. Il juge de la légalité ou non du site, et décide de le fermer ou non.

Attention! Si l hebergeur ne ferme pas un site qu' un tribunal jugera illégal, il en est responsable. Mais le contraire est aussi vrai! Si un hebergeur ferme un site jugé par le tribunal légal, il est responsable!

Donc notre ami l hebergeur a interet à faire attention, censurer tout par reflexe peut lui couter très cher.

De plus, toute personne qui se plaindra d' un site qui s' averera légal se verra poursuivit pour fausse plainte, avec une grosse amende à la clef.

Bref, un système éfficace, permettant la fermeture d' un site illégal très vite, dans les 72h, mais avec des gardes fous solides pour éviter le grand n' importe quoi.

2/ qu' est ce qui est légal, illégal?

La loi ne change rien là dessus:
- la diffamation est illégale
- la pédophilie est illégale
- l' incitation à enfreindre la loi est illégale
- le racisme est illégal
- contrevenir aux droits d' auteur est illégal

Ceci est la liste des infractions les plus courantes sur le net.
Maintenant, analysons la bétise de Skywilly

Mat dit sur un forum: "J' ai pris un mp3".
Le méchant Boolzor, qui n' aime pas Gen4 parce qu' il a reçut son poster de Lara en retard, le dénonce à l' hebergeur.
Boulzor: "monsieur Wanmore, Mat il est méchant"
La dessus, Wanmore jette un coup d' oeil au site.

Cas numéro 1: Wanmore se dit: 'mon dieu, y' a le mot MP3" et ferme le site. Le tribunal chargé de statuer sur l' affaire dira que la phrase est légale, condamnera Wanmore, Boulzor et fera rouvrir Gen4.

Cas numéros 2: Wanmore rigole au nez de Boulzor, et laisse le site ouvert. Boulzor peut porter l' affaire devant un tribunal, et risquer l' amende.

Pourquoi?
Parce que les phrases suivantes sont légales:

"j' ai télécharger un mp3"
"j' ai télécharger la dernière chanson d' Avril Lavigne"
"Kazaa, c' est terrible, tu trouves tout dessus"
"voilà comment fonctionne Emule:"
"le piratage, c' est bien"

Qu' est ce qui n' est pas légal?

"j' ai piraté le dernier Avril Lavigne"
"piratez le dernier Avril Lavigne"

Vous voyez, la frontière est mince mais réelle. Il n' y a rien quic hange avec l' état actuel de la loi au niveau de ce qui est autorisé ou non! La jurisprudence Altern rend l' hebergeur de toute façon responsable de ce qu' il heberge! Avec la mouture actuelle de la loi, wanmore est responsable du site Gen4, sauf qu' il peut le laisser ouvert à sa guise pendant le procès...
Imaginez si gen4 était un newgroup de photos de zoopedophilie...

3/ le blocage des sites étrangers

Seulement voilà, on ferme le site, et paf, il réapparait en Russie deux jours après. Sauf qu' avec la LEN, le juge peut faire mettre le site sur une banlist auprès des FAI, qui devront empecher l' accès de leurs internautes aux sites.
Certe, il y' aura toujours des types pour le cracker, mais la majorité des utilisateurs sera protegée contre le contenu illégal du site.

4/ censure, pas censure?

Quand un journal écrit quelque chose d' illégal, sont responsables l' imprimeurs, le redacteur et le redacteur en chef. Ici sont responsables l' hebergeur, le particulier et le proprio du site. C' est P A R E I L . Les gens qui hurlent à la dictature nazie chinoise et à la censure, ils n' ont pa bien pigé que le systeme est IDENTIQUE pour les autres média! La loi a pour but de cesser la terre de NON DROIT qu' est le net. Pey voit le controle de la toile comme une utopie, je tiens à signaler qu' une zone de non droit est une grave atteinte à la liberté personnelle des individus.

5/ le cas du mail

RIEN dans la loi ne permet de dire que le mail devient une correspondance publique. C' est une interpretation fallacieuse de l' obedi, et eux même se sentent mal à l' aise quand on évoque ce point. Au contraire, votre adresse va être mieux protegée contre le SPAM.

6/ conclusion - pourquoi vous êtes des moutons

- parce que vous avez signés sans lire la loi
- parce que vous avez fait confiance à l' OBEDI
- parce que vous êtes le jouet d' un lobby, celui des FAI
- parce que vous avez cru défendre la liberté alors que vous défendez une minorité de racistes et de pédophiles
- parce que la loi passera, que vous signiez ou non, vu que la pétition a fait un bide.

Pour mémoire, le webmaster d' un des plus grand sites de p2p est pour la loi. (ratiatum).

FIN/

[Azur]

Les contours de cette loi sont trop floues, et si un certain niveau de tolérance n'exsiste pas cela remet en question un grand nombres de sites (dont celui sur lequel nous sommes) donc...

De plus la plus grande hypocrisie c'est que cette loi n'est pas applicable actuellement vu le personnel de la DST qui est en sous effectif chronique.

[Docteur_match]

Pour moi, Internet, c'est comme la bibliothèque municipale. Ca me permet d'acceder à (et d'essayer) des livres, des CD, des films, des jeux auxquels j'aurais eu dificilement accès autrement.

Si malgré la LEN, le libre accès à la culture est toujours possible et bien tant mieux. Sinon, ma qualité de vie baissera et je ne pourrais pas acheter plus de produits culturels car j'achète déjà les produits qui me tiennent à coeur et qui sont dans mes moyens.

[Guybrush02]

6/ conclusion - pourquoi vous êtes des moutons

- parce que vous avez signés sans lire la loi

C'est bien du Mat, un forumeur donneur de leçon de Gen4 qui oublie peut-être que le français administratif et le droit ne sont pas enseignés ni au college, ni au lycée, ni même dans les facs scientifiques...et généralement les textes de lois sont généralement fait pour noyer le poisson

[Alcatel]

Non, puisque si l'esprit de la loi n'est pas écrit noir sur blanc, alors il relèvera des juges qui seront chargés de l'intérpréter... Suivant leurs sensibilités.

[M***]

Provient du message de Alcatel
- parce que vous êtes le jouet d' un lobby, celui des FAI
- parce que vous avez cru défendre la liberté alors que vous défendez une minorité de racistes et de pédophiles

La loi est déjà le fruit d'un lobby, celui de l'industrie du disque. Un des principaux acteurs de cette loi n'est autre que la femme du PDG d'Universal.

Et dire que les signataires de cette pétition défendent les racistes et les pédophiles, c'est clairement abusé, histoire de faire culpabiliser les gens. Cette loi ne changera rien pour eux, puisque déjà maintenant on peut dénoncer à un hébergeur un site au contenu illicite.

[Fredo_L]

Faut croire que Chirac a apprécié le travail de Nicole Fontaine car il vient de la placer tête de liste des européennes en Ile de France.
J'espère que ses adversaires seront biens car je n'ai pas envie de voter blanc.