Conférence sur les séries TV

[Selkys]

Petit document posté par acid mo sur Next :

PARIS (AFP) - vendredi 9 juillet 2004, 17h25
Pour finir, un petit message subliminal : écoutez la conférence, écoutez la conférence (ça fera pas de mal en ce qui concerne l'idée que certains se font de Buffy, par exemple).

Wouah o_o
C'est la première fois que j'entend un mec sérieux et adulte parler de Buffy sans mépris! C'est énorme!
N'empêche qu'il a raison pour la VF qui dessert salement la série! Ne serait ce que pour les jeux de mots passés à la trappe et les sens détournés!
En tout cas ça fait du bien à entendre, même si c'est peut être un poil élogieux quand même... Un peu trop pour convaincre ceux qui n'ont pas du tout envie de regarder

*contente*

[Indianagilles]

C'est vrai que ça fait bizarre

Je crois que j'avais déjà entendu cette personne parler des series comme ça à la radio. C'était il y a 5/6 mois il me semble.

Ce serait interessant que ce genre de chose puisse passer dans une émission télévisé afin de toucher plus de personnes. Parce que là j'ai surtout l'impression qu'il va precher les convaincus.

Comme le dit Winckler, « le plaisir n’a pas sa place dans la création de fictions à la TV française aujourd’hui ».

Ce n'est pas pour rien que les réalisateurs de ciné français méprise le petit écran. Ils ne pourraient pas faire ce qu'ils veulent

Par contre, si les series françaises sont ce qu'elles sont, je trouve qu'en ce qui concerne les mini-series, là c'est souvent meilleur (d'ailleurs des acteurs comme Depardieu n'hesite pas à y participer. En même temps... il a bien joué dans "Rrrrrrrrr" ).
Par exemple les Misérables (en 4 épisodes, de très bonne qualité ), le Compte de Monte Cristo, Napoléon (nommé aux USA parmis les meilleurs serie !!!)...

Comme quoi ce n'est peut-être pas desespéré ? Mais on voit tout de même que cela concerne des series courtes (4 épisodes maxi), des adaptations de bouquins... bref, c'est vrai qu'il ne risque pas trop là. Le public sait déjà ce qu'il va voir.

Mais bon... c'est toujours ça de pris !

[D*** D***]

VO ou VF... Buffy c'est Buffy quand même hein ! C'est rigolo un épisode mais ça vole pas non plus hyper haut.

J’ai un pote qui me disait ça depuis des années.
Pas moyen de le convaincre de regarder sérieusement (juste « un épisode en passant de temps en temps »).
Finalement, on lui a vendu les DVD pas cher, et il a regardé (en VO).

Maintenant il adore.
« Ca en devient difficile de passer aux autres séries après ça » comme il dit.

Buffy vole très haut. Il n’y a rien d’exagèrè dans les propos de Winckler.


Selkys a dit :

Wouah o_o
C'est la première fois que j'entend un mec sérieux et adulte parler de Buffy sans mépris! C'est énorme!


Première fois en France.
Dans les pays anlo-saxon (en particulier en Angleterre), cette série est très estimée.
D’ailleurs, Winckler n’est pas le 1er spécialiste que j’entends venter les mérites de cette série.

[I***]

Par contre, si les series françaises sont ce qu'elles sont, je trouve qu'en ce qui concerne les mini-series, là c'est souvent meilleur (d'ailleurs des acteurs comme Depardieu n'hesite pas à y participer. En même temps... il a bien joué dans "Rrrrrrrrr" ).
Par exemple les Misérables (en 4 épisodes, de très bonne qualité ), le Compte de Monte Cristo, Napoléon (nommé aux USA parmis les meilleurs serie !!!)...

Moi c'est sûr que de ce coté là ils s'appliquent! C'etait bien joué de mettre Malkovich dans les Miserables...Par contre Napoleon, avec Clavier...bof

Quant a Buffy, que certains y trouvent leur compte tant mieux, mais c'est pas parce qu'un gars diplomé me dit que c'est bien que je vais regarder...J'ai eu l'occasion a pas mal de reprise de voir des episodes, bah ça m'a toujours plus fait sourire qu'autre chose...Mais bon, je respecte quand même, si cette serie arrive a vous combler tant mieux (en fait c'est pas le fond qui me derange dans cette serie, mais plus la forme)

[Docteur_match]

C'est vrai que le passage sur Buffy fait plaisir à entendre, surtout venant d'un spécialiste. D'un autre coté, je sais très bien ce que vaut cette série ; je n'éprouve pas le besoin de justifier sa qualité... Les gens peuvent bien penser ce qu'ils veulent après tout. En plus, suivant les critiques, on se rend compte que la personne ne sait pas de quoi elle parle, du coup, la critique n'a que peu de valeurs...
Quant aux autres, ceux qui connaissent la série et n'aiment pas, c'est tout à fait légitime, on est pas censé tous aimer la même chose quand même !

[Selkys]

C'est clair que j'ai pas attendu qu'un type dise que Buffy c'est bien pour idôlatrer cette série (enfin... Pas les épisodes avec Riley... Mais c'est paske j'arrive pas à intégrer la notion d'armée dans Buffy... Et surtout que je SUPPORTE PAS ce mec :mad: )
Mais bon, ça fait quand même tout drôle de l'entendre

Sinon, pour le côté VO/VF de Buffy... Franchement j'ai habituellement rien contre les VF, mais dans cette série c'est dramatique...

Exemple con, dans le dernier épisode... Le "méchant" a pris l'apparence de Buffy. Hors, la tueuse lui dit "Get out of my face!"... J'avais bien aimé le double sens! Bah en VF, elle lui dit un truc du genre "dégage" (je sais plus la phrase exacte, mais yavait clairement rien de plus). C'est dommage... Vous me direz "bah pour un jeu de mot on s'en fout"... Mais quand c'est répété un tas de fois dans un épisode, là ça devient lourd!

Je crois que le pire c'est l'épisode musical... C'est gentil de l'avoir traduit, mais il perd presque la moitié de sa profondeur (et pis bon la doubleuse de Tara est à jeter par la fenêtre ). Enfin en VF ils ont tout de même gardé le sens général de chaque chanson, et mis quelques subtilités ("I wan't the fire back" remplacé par "je veux un feu qui mord" changeait le sens, mais restait intéressant...), mais bon... Voilà quoi ^^

Enfin bref... Buffy je crois que c'est surtout une question de felling... Se sentir touché ou non par cette série, ça s'explique pas... Ceux qui aiment (comme moi) continueront à aimer, et à la regarder sous tous ses aspects, du plus superficiel au plus profond... Et ses détracteurs continueront à s'en détourner...
Moi, tant qu'on m'empêche pas de regarder, ça me va ^^

[Indianagilles]

Je ne pensais pas que la VF posait tant de problème sur cette serie c'est clair.

Remarquez, c'est comme avec Friends. Tant que les gens n'ont pas vu la VO, ils trouvent la VF très bien. Et puis après...

Par contre dans les series pas trop vieilleles VF ne sont quand même pas toujours ratée : les VF de Twin Peaks, 24 H chrono ou encore X-Files sont de très bonne facture (et pour cette dernière j'ai carrément une grosse préférence pour la VF). Seul soucis pour Twin Peaks : les voix changent pour certains personnages au milieu de la serie et pas les moins important.

Pas moyen de le convaincre de regarder sérieusement (juste « un épisode en passant de temps en temps »).

Mais moi j'en ai vu quelques-un de suite avec des potes qui insistaient. Au final ce sont eux qui ont arrêté de regarder la série

[Docteur_match]

En plus je vois pas l'intérêt de faire du prosélytisme pour une série télé.
Elle se défend très bien toute seule...

[Indianagilles]

Oh parfois on peut conseiller de voir une serie car des personnes peuvent s'en faire une mauvaise idée c'est tout.

Par exemple l'île de la tentation... euh non mauvais exemple

J'ai connu Friends dès les premiers épisodes (j'étais fan de Dream On, la précédente série des auteur de Friends du coup j'ai tout de suite regardé). J'ai donc découvert la serie avant le grand public. je me rappelle que j'ai dû booster pas mal de personne pour qu'il la regarde (et encore plus quand l'émission est passé pour la première fois sur les reseaux Hertzien dans une émission de Delarue !!!). Tout le monde me prenait pour un fou quand je disais que c'était vraiment bien.

Au fait, je rappelle que la meilleure sitcom de tous les temps, Seinfeld, sort en DVD en Septembre (les 3 premières saisons d'un coup ! La première n'a que 5 épisodes et est à chier à propos mais vers le milieu de la seconde... ca demaaaaaaaaaarre !)

[Docteur_match]

Ceci dit, je vais me récuser moi-même car à la réflexion, j'ai découvert Buffy par l'entremise d'un pote et d'une potesse. Je me souviens très bien être passé devant le titre de la série le vendredi sur un magazine télé en me disant, en mon vachement fort intérieur (je cite) : "c'est quoi cette connerie". J'aurais jamais regardé si on m'en avait pas parlé.

Pareil pour "Code quantum", mais là, je remonte au moyen-age...

EDIT : Seinfield n'a jamais été diffusé sur le réseau hertzien, non ? (comme Dream on)

[Indianagilles]

Non que sur Canal + et Jimmy

Et le prob c'est que c'est la VF (ratée, beaucop plus que celle de Friends qui est quand même regardable) qui passait sur Canal à des heures normales. L'autre prob c'est que le debut de la serie est archi naze et du coup ce qui ont découvert la serie tant vanté par les critiques ont découvert une bouse et ont vite décroché. D'où l'impopularité chez le grand public.

Par contre, tout ce qui ont découvert la serie sur Jimmy (bien avant Canal+) se sont régalés (moi et tous mes potes à qui j'ai passé les K7).

Sinon j'avais découvert Code Quantum en Italie, 6 mois avant que ça passe en France et j'avais conseillé ça à tout le monde quand j'ai su que ça allait commencer. (tiens ? Voilà l'exemple d'une serie bien doublé ! D'ailleurs, c'est rare, mais même la version Italienne était bien !)

[Alcatel]

http://martinwinckler.com/article.php3?id_article=155

[l***]

Petit document posté par acid mo sur Next :

PARIS (AFP) - vendredi 9 juillet 2004, 17h25

Patrick Le Lay, PDG de TF1, interrogé parmi d'autres patrons dans un ouvrage intitulé "Les dirigeants face au changement" (Editions du Huitième jour), livre sa conception de la télévision et estime que le métier de TF1 est d'"aider Coca Cola à vendre son produit".

"Il y a beaucoup de façons de parler de la télévision. Mais dans une perspective +business+, soyons réaliste: à la base, le métier de TF1, c'est d'aider Coca-Cola, par exemple, à vendre son produit".

"Or pour qu'un message publicitaire soit perçu, il faut que le cerveau du téléspectateur soit disponible. Nos émissions ont pour vocation de le rendre disponible: c'est-à-dire de le divertir, de le détendre pour le préparer entre deux messages. Ce que nous vendons à Coca-Cola, c'est du temps de cerveau humain disponible".

"Rien n'est plus difficile, poursuit-il, que d'obtenir cette disponibilité. C'est là que se trouve le changement permanent. Il faut chercher en permanence les programmes qui marchent, suivre les modes, surfer sur les tendances, dans un contexte où l'information s'accélère, se multiplie et se banalise".

"La télévision, c'est une activité sans mémoire. Si l'on compare cette industrie à celle de l'automobile, par exemple, pour un constructeur d'autos, le processus de création est bien plus lent; et si son véhicule est un succès il aura au moins le loisir de le savourer. Nous, nous n'en aurons même pas le temps!"

"Tout se joue chaque jour, sur les chiffres d'audience. Nous sommes le seul produit au monde où l'on connaît ses clients à la seconde, après un délai de 24 H."


Pour finir, un petit message subliminal : écoutez la conférence, écoutez la conférence (ça fera pas de mal en ce qui concerne l'idée que certains se font de Buffy, par exemple).

Bah, il a l'air de dire ce qu'il pense.... S'il faisait de la langue de bois on lui en voufrait encore plus...
Sinon je me contenterait de répéter ce que j'ai dit sur un autre forum :
Le squelette de la television, son essence, son principe ultime une fois qu'on l'a débarassée de tout le superflu est de se financer en vendant des pubs, et en passant des choses entre deux spots de pub pour faire que le max de gens les voient. Et pi c'est tout.
Apres effectivement on peut reconnaitre autant de qualités et de défauts que l'on veut dans ces "choses qui passent entre deux pubs"

[D*** D***]

Bah, il a l'air de dire ce qu'il pense.... S'il faisait de la langue de bois on lui en voufrait encore plus...
Sinon je me contenterait de répéter ce que j'ai dit sur un autre forum :
Le squelette de la television, son essence, son principe ultime une fois qu'on l'a débarassée de tout le superflu est de se financer en vendant des pubs, et en passant des choses entre deux spots de pub pour faire que le max de gens les voient. Et pi c'est tout.
Apres effectivement on peut reconnaitre autant de qualités et de défauts que l'on veut dans ces "choses qui passent entre deux pubs"

C’est justement le sujet de la conférence : l’idée reçue comme quoi tout ce que la TV, ce n’est que ça partout.
Winckler explique que c’est une conception française, et qu’aux USA ou en Angleterre (par ex.), on ne fait pas que vendre du Coca, on fait aussi de l’art en même temps.
Là bas, on laisse une énorme liberté aux créatifs, qui ont ainsi un gigantesque espace pour s'exprimer sans grandes contraintes des chaînes (voir la partie sur The West Wing, par ex.).
Tout le contraire d'ici.
Ici, on parle et on pense pour le public : "Quoi ? Vous voulez crée une série à caractère politique en France ? C'est impossible ! Pourquoi ? Ben parce que les gens, ça les intéresse pas !". :rolleyes:

De toute manières, il n'y a qu'à regarder la qualité de séries américaines comme Farscape, Babylon 5, Buffy, Firefly, Urgences, X-Files, les Star Trek, Code Quantum (etc, etc.) pour s'en rendre compte.
Sans compter que la majorité de ces séries - qui n'ont rien à envier aux meilleurs films niveau qualité - ne sont le plus souvent très mal distribuées en France (parfois sur le satellite, le cable, souvent censurées, diffusées en partie seulement, voire pas diffusées du tout).

[Selkys]

Bé avant de nous apporter de nouvelles séries... Ils peuvent pas nous donner la fin des anciennes?! (Bordel, ça existe ou pas la fin du Caméléon?! J'en ai marre mwa è_é )