La vie, les DVD, les Bonus et les vaches...

[Indianagilles]

Quoique déjà avec un home pas trop cher, je perçois souvent une différence entre les 2, mais uniquement quand c’est la VO qui est en DTS (ce qui est très rare, malheureusement ), car souvent le mixage de la VO est bien supérieur à celui de la Vf (on a même souvent le 5.1 qui de la VO meilleur que le DTS de la VF).

Le DTS VF est de moins en moins présent et de plus en plus remplacé par les DTS VO (justement les Superbit proposent le DTS sur la VO). Perso, ça me gène un peu car en France, la priorité doit être sur la piste française. Surtout que pour les films rescents, les pistes françaises sont désormais très proches de la piste VO. les puristes peuvent se rabattre sur les Zone 1 ou les éditions UK en général. tandis que les francophile se voient privés d'une meilleure piste. C'est un peu dommage.

L'idéal serait comme dans le DVD de Jackie Brown : 2 DVD avec 5.1 et DTS pour chaque langue. Comme ça, pas de jaloux.

Sinon, j'ai rarement écouté de 5.1 VO supérieur au DTS VF quand même. A part Speed, je ne vois pas. En fait, il arrive que les VF efface certaines ambiances ce qui est un peu dommage (ca concerne plutôt les anciens films). Mais c'est vrai que la différence est moins grande entre une 5.1 VO et un DTS VF qu'entre un 5.1 VO et un DTS VO.

Sinon niveau prix des ensemble HC, ceux de CSdiscount c'est ce que personnellement je considère comme du bas de gamme

ben en fait c'est plutôt du milieu de gamme que j'ai pris. Mais j'ai déjà changé car le LG avait du mal à passer mes copies. J'ai désormais un Pionner, excellent et qui me suffit amplement Puis surtout... J'ai des voisins



Sinon un truc qui m'énerve : que les sous-titres soient placées hors de l'image du film. Car du coup, impossible d'enlever les barres noires pour regarder en plein écran sur un écran 16/9 Sans les sous-titres, j'ai du mal.
Ce qui est bizarre c'est que ça ne concerne pas vraiment les anciens DVD. J'ai eu dernièrement cette mauvaise surprise sur Boogie Night (avec son excellente piste DTS VO) ou encore Gangs of New York.

[A***]

En ce qui me concerne j'aime bien que mes DVD aient des bonus (à conditons qu'ils soient intéressants évidemment). Possédant CansalSat avec l'option cinéma, je vois beaucoup de films qui sont de qualités d'images tout à fait satisfaisante (le son n'est pas encore en 5.1 mais d'ici un an ça devrait être le cas). Il faut donc que les DVD que j'achètent m'apportent autre chose.
Au sujet de la différence Dolby Digital / DTS, il s'agit de deux marques spécialisées dans la compression du son multicanal. le son DTS 5.1 est généralement plus fin et plus riche en détail que le Doby Digital 5.1 (à condition bien évidemment qu'il soit plein débit, ce qui n'est pas assez fréquent à mon goût).
Pour le prix des installations, si vous avez l'intention de vous achetez quelque chose, un conseil, attendez mars/avril/mai. C'est l'époque des changement de gammes et on peut trouver de l'excellent matériel à un très bon prix (surtout dans les grandes surfaces types Boulanger ou Darty) car ils se débarrassent des anciens modèles avant l'arrivée des nouveaux. Par exemple, mes parents ont pu faire l'acquisition l'année dernière d'une ensemble ampli 5X80 W + kit d'enceinte 5.1 de chez Denon (très bonne marque de Home Cinema) pour 600 ¤. A bon entendeur

[Groovykid]

pour moi , ce qui fait la différence , c'est la qualité des bonus.

par exemple , dans Tron edition 20ème anniversaire , il y a 5 heures de bonus dont un très bon reportage avec tout les acteurs de l'époque.

Meme chose pour l'édition 25ème anniversaire des dents de la mer , avec un reportage d'une heure sur le tournage du film , ou on apprends que le requin ne marchait jamais , que le tournage du film etait une catastrophe et que ca restera le plus mauvais souvenir de steven spielberg (qui ajoute que 80% de l'ambience du film , c'est grace au thème musical de john williams)

ca change des docu promos ou tout le monde se remercie.

Par contre, sur trop de dvd , les bonus sont du remplissage peu intéressant : bandes annonces , commentaires off du réalisateur (durant tout le film) , dessins et croquis (je préfère un livret parce que c'est moche de regarder les croquis sur un écran) , scènes coupés qui n'ajoutent rien de neuf. A la rigueur , si les scènes coupés sont ajouté au film pour en faire une seconde édition , ou un director's cut , oui.

les fins alternatives sont bien aussi , mais pour l'instant je n'en ai vu que 2 dont celle du film "identity" qui annonce une fin alternative qui est juste un plan d'une demi seconde ajouté ...

Edit : des infos sur la différence DTS et Dolby Digital (DD) 5.1 : http://www.le-homecinema.com/faq-dts-vs-dd.php
en gros , il vous faut une oreille experte et des enceintes haut de gamme pour remarquer la petite différence sur certains dvd comme "soldat ryan"

[Selkys]

dessins et croquis (je préfère un livret parce que c'est moche de regarder les croquis sur un écran) .

Ha ça, j'adore les bonus "qu'on peut toucher". Un cadeau dans un DVD, ça me rend toute heureuse ^^
Genre dans le collector US du roi lion, il y a quelques petits "cadres" contenant des croquis des persos faits par leurs dessinateurs respectifs... C'est super joli! Ou alors le ptit livret donné avec le collector du film cowboy bebop, c'est chouette aussi!
Bon, après ya du n'importe quoi, genre le bout de pellicule du voyage de Chihiro... J'aurais préféré un ptit bouquin...
Mais j'aime bien les cadeaux, chuis bonne cliente ^^

[Indianagilles]

Par contre, sur trop de dvd , les bonus sont du remplissage peu intéressant : bandes annonces , commentaires off du réalisateur (durant tout le film) , dessins et croquis (je préfère un livret parce que c'est moche de regarder les croquis sur un écran) , scènes coupés qui n'ajoutent rien de neuf. A la rigueur , si les scènes coupés sont ajouté au film pour en faire une seconde édition , ou un director's cut , oui.

Pas d'accord avec toi sur les commentaires audio ! C'est souvent la chose la plus interessante du DVD !!! Ce qui est chiant, c'est de devoir se regarder à chaque fois tout le film pour les écouter mais c'est souvent bien plus interessant que les making-of.
En fait, tout dépend du commentaire. Si tu écoute celui de Christophe Gans sur Crying Freeman, tu as envie de te flinguer au bout de 3 mn (hyper technique, très chiant et sans humour). Par contre, ecouter JJ Annaud sur Stalingrad ou le nom de la Rose, c'est super enrichissant ! L'un des meilleurs comm audio reste pour moi celui de Jeunet sur Amélie Poulain.

Pour les scènes coupées, moi c'est le contraire. Je préfère qu'elles soient à part plutôt que directement dans le film. Si elles sont coupées... y a souvent une raison. Elles n'apportent que rarement au film.
Quels sont les versions longues qui valent le coup d'ailleurs ?

Celles des Seigneurs des Anneaux mais c'est un peu special. Elles étaient prévus avec la conception des films. Les films de Cameron aussi sont souvent meilleurs en Version longue (Abyss, Aliens, Terminator 2)

A part ça, vous voyez d'autres versions longues qui apportent VRAIMENT quelque chose ?

Si on nommait les versions alternatives, longues ou cut que l'on connait ?

- Spartacus (v longue obligatoire)
Tout ce foin pour une scène à tendance homo entre Tony Curtis et Lawrence Olivier ? On pouvait s'en passer
- Les Blues Brothers (v longue obligatoire)
Les scènes supp rendent le film moins rythmé. En plus la VF passe de l'anglais au français du coup.
-Robin des Bois (1ere édition normale, 2eme édition V longue imposée)
Le film était déjà long. Pas très utile
-Superman (V longue oblig)
Pas vu (mais je sais que la VF a été entièrement redoublée, snif).
-Cléopatre (V longue oblig)
Pas vu non plus. Là je pense que ça apporte quelque chose.
-Amadeus (je crois qu'on a deux versions)
Pas vu non plus. Mais là je pense que ça peut le faire aussi.
-Alien 1 et 4 (choix pour l'originale ou l'alternative)
Scott et Jeunet disent eux-mêmes qu'ils préfèrent la 1ere version.
-Alien 3 (choix)
Je préfère la version normale mais la version alternative est interessante car totalement differente sur certains points. A regarder en VO car le doublage VF change pour les nouvelles scènes. Vu le nombre de différence ça gache.
-Identity (choix)
Le mérite du DVD est de proposer le choix de deux version. Mais force est de constater que la version étendue ne sert pas à grand chose.
-Presque Célèbre (choix. la longue est sur un autre DVD)
Là oui. Le film est beaucoup plus long, s'attarde plus sur la tournée et les persos. Un peu comme pour le Seigneur des anneaux, la version apporte énormément
-La Belle et la Bete (v longue oblig)
Une scène de de chants supplémentaire !!! Déjà que je trouve que ça n'arrête pas. En plus le DVD propose un nouveau doublage VF.
-Le Roi Lion (choix)
Un peu comme la Belle et la Bête. Mais heureusement on garde notre VF et surtout... on a le choix.
-Papillon (v longue oblig)
Deux, trois scènes qui n'apporte rien (Mac Queen qui parle aux cochons). Le film passe de la VF à la VO. Pas glop.
-Le Bon, la brute et le truand (v longue imposée sur la 2eme édition)
Pas vraiment une version longue puisque c'est le montage Italien original. Il y a juste une scène supp avec Tucco qui n'existait pas non plus dans la VI. Quelques scènes interessante. Dommage que ça gache le doublage de la VF et même de la VA (Tuco qui a une voix de grand père maintenant). Il valait mieux proposer la VI integrale et laisser la version Internationale pour VA et VF selon moi.
-Il était une fois dans l'Ouest
Bénéficie du montage Européen (ouf !) mais avec une scène supp de la version US. On y voit Bronson se relever après son premier duel à la gare. C'est un peu idiot car la version Européenne laisser planer un doute : et si Bronson était déjà mort et n'était là que pour se venger ? ici on peut voir qu'il n'a été que blessé... donc mortel.
-Il était une fois la révolution
Catastrophe !!!!!! C'est la version US qui est proposée ! Le film est complètement gaché !
-Blade Runner (Director's Cut)
La scène du rêve change tout le sens du film ! La dernière scène coupée à la fin aussi ! Par contre, la voix-off aurait peut-être pu être conservé, selon moi. Je sais que Scott n'en voulait pas mais je trouve qu'elle donne un aspect "Detective" au film. Le Director's cut est la version véritable de Blade Runner pour moi.


Bon là je vois plus trop. A vous messieurs.

[Sergejack]

L'essentiel dans l'ordre d'importance que je leur attribue.
0) Prix (1° regard)
1) Qualité du film.
2) Préssence de la VO
3) Si il existe plusieurs Pistes Fr (Québecque,France), que celle de meilleure qualité soit au moins présente.
4) Prix (2° regard)
5) Scènes coupés au montage
6) Qualité du ss-titre fr
7) Coulisses du film
8) Bonus, inutiles.

[Indianagilles]

3) Si il existe plusieurs Pistes Fr (Québecque,France), que celle de meilleure qualité soit au moins présente.

Si un jour ils osent me mettre une piste Quebecoise sur un DVD Français, je fais tout peter

Sinon c'est marrant parce qu'au Quebec ils ont parfois des VF Françaises et non des Quebecoises (objectivement ils y gagnent bien au change... mais ils n'ont plus la version qu'ils connaissent et donc ralent). les Quebecois sont aussi malchanceux par le fait que leur VF n'est même pas en 5.1 sur les zone 1.

[D*** D***]

Sinon, j'ai rarement écouté de 5.1 VO supérieur au DTS VF quand même. A part Speed, je ne vois pas. En fait, il arrive que les VF efface certaines ambiances ce qui est un peu dommage (ca concerne plutôt les anciens films). Mais c'est vrai que la différence est moins grande entre une 5.1 VO et un DTS VF qu'entre un 5.1 VO et un DTS VO.

Moi si, souvent.
Par exemple, La Communauté de l’Anneau (j'ai comparé, et c'est flangrant).

Ca me fait d'ailleurs bien chier de ne pas avoir de DTS sur les VO avec ces films (vu que je ne les regarde qu'en VO, la VF étant...très moyenne, on va dire).
En général, avoir une piste DTS française, c'est juste un argument marketing (comme le faisait remarquer un responsable français de Columbia France lors de la sortie de T3).
Le plus souvent, les pistes françaises sont moins soignées que les pistes originales au niveau du mixage (j'en ai comparé des dizaines), donc le DTS, qui renforce les détails et les subtilités des pistes audio n'a rien de bien interessant à approrter sur une piste doublée.

Et l’argument du Zone 1, pas d’accord, je ne peux pas lire les Zone 1 sur mon lecteur.

[Indianagilles]

Ah ben déjà le doublage des Seigneurs est un modèle du genre (un peu comme les Star Wars à leur époque) et j'ai été plus que déçu par la VO (la voix de Frodon... mon dieu insupportable !!!). Mais ça c'est une question de goût.

Sinon le DTS VF (qui est en 6.1 en plus) est bien superieur aux pistes DD (VF bien sûr mais VO aussi). Peut-être est-ce dû au fait que le DTS est mixé plus bas que les DD ? Parce qu'il n'y a vraiment pas photo en réalité. D'ailleurs, voici un test de DVDRAMA (qui sont pro VO je le rappelle) :

"A volume sonore équivalent (les 2 pistes DD sont mixées 4dB plus haut), les améliorations qu’apportent ce format sont indéniables. Si, à première écoute, le DTS paraît moins agressif, il se révèle en réalité beaucoup plus enveloppant et moins directif que le DD, rendant l’écoute nettement plus agréable. Autre élément de supériorité souvent constaté, les basses ne se font plus entendre mais ressentir (à condition de disposer d’un caisson de qualité descendant si possible dans les infra-graves).
Un exemple (pris au hasard !) parmi tant d’autres : les mines de la Moria. Tandis que la musique envahit le spectateur (laissant le DD quelques longueurs derrières) et que les orques vous submergent de toutes parts, le Balrog achèvera de démonter votre lustre à chacun de ses pas (là où le DD se "contentait" de le faire trembler). "

Le DTS Anglais aurait probablement été légèrement supérieur mais je le répète... Nous sommes en France. Logique que la piste à privilégier sur un film à grand public soit la VF. De plus je rappelle que sur ce genre de prod, il y a beaucoup de post syncro. Ce qui veut dire que la VO aussi est souvent doublée !

D'après les sondages, seuls 10% des gens regardent les films en VO (et 3% parait-il comprennent l'anglais assez bien pour veritablement l'apprecier à sa juste valeur). Il est donc logique que l'on pense d'abord aux 90% restant non ? De plus, comme le dit si bien Polanski "Un film se regarde et s'écoute. Il ne se lit pas". Mais là on repart dans un debat VF/VO sans fin.

Et l’argument du Zone 1, pas d’accord, je ne peux pas lire les Zone 1 sur mon lecteur

Il te suffit de chercher la manip sur le net pour le dezonner. La plupart du temps il ne s'agit que d'une serie de codes à rentrer.
Sinon reste le Zone 2 UK ou parfois les Zone 2 Belges (par exemple Blade 2 ou Resident Evil ont une piste DTS VO et non VF)

Mais bon, honnètement, même si le DTS propose un petit plus, la différence n'est pas énorme quand même.

[D*** D***]

Ah ben déjà le doublage des Seigneurs est un modèle du genre (un peu comme les Star Wars à leur époque) et j'ai été plus que déçu par la VO (la voix de Frodon... mon dieu insupportable !!!). Mais ça c'est une question de goût.

Sinon le DTS VF (qui est en 6.1 en plus) est bien superieur aux pistes DD (VF bien sûr mais VO aussi). Peut-être est-ce dû au fait que le DTS est mixé plus bas que les DD ? Parce qu'il n'y a vraiment pas photo en réalité. D'ailleurs, voici un test de DVDRAMA (qui sont pro VO je le rappelle) :

"A volume sonore équivalent (les 2 pistes DD sont mixées 4dB plus haut), les améliorations qu’apportent ce format sont indéniables. Si, à première écoute, le DTS paraît moins agressif, il se révèle en réalité beaucoup plus enveloppant et moins directif que le DD, rendant l’écoute nettement plus agréable. Autre élément de supériorité souvent constaté, les basses ne se font plus entendre mais ressentir (à condition de disposer d’un caisson de qualité descendant si possible dans les infra-graves).
Un exemple (pris au hasard !) parmi tant d’autres : les mines de la Moria. Tandis que la musique envahit le spectateur (laissant le DD quelques longueurs derrières) et que les orques vous submergent de toutes parts, le Balrog achèvera de démonter votre lustre à chacun de ses pas (là où le DD se "contentait" de le faire trembler). "

Le DTS Anglais aurait probablement été légèrement supérieur mais je le répète... Nous sommes en France. Logique que la piste à privilégier sur un film à grand public soit la VF. De plus je rappelle que sur ce genre de prod, il y a beaucoup de post syncro. Ce qui veut dire que la VO aussi est souvent doublée !

Ouais, mais ça c’est DVDRama.
Un des pires site que je connaisse.

Et puis la VF de la version longue du Seigneur des Anneaux, faite rapidement pour le DVD (le budget des doublages vidéo n'a rien de comparable avec celui des sorties ciné, il n'y a qu'à regarder celle de Superman, par exemple), je ne vois pas l'interet de l'avoir en DTS.

Sinon, oui nous sommes en France, censé être un pays de cinéphiles, qui donc préfèrent logiquement la VO.
Ok, le grand public prèfère la VF, mais ce grand public ne sait même pas ce qu'est le DTS, alors...

Sinon, je ne pense pas qu'il y ait de code pour dézonner mon lecteur (ça ne marche que sur quelques rares lecteurs, et ça les bloque parfois dans une zone, alors si je ne peux plus regarder mes zones 2, je prèfère passer).

[Indianagilles]

Ouais, mais ça c’est DVDRama. Un des pires site que je connaisse

Si on juge leur critiques des films. mais niveau technique y a rien à dire.

Et puis la VF de la version longue du Seigneur des Anneaux, faite rapidement pour le DVD (le budget des doublages vidéo n'a rien de comparable avec celui des sorties ciné, il n'y a qu'à regarder celle de Superman, par exemple), je ne vois pas l'interet de l'avoir en DTS.

Seul les scènes inédites ont été faites après pour le DVD. De plus, ils n'ont pas fait ça du tout à la va-vite. Ils ont gardé les mêmes voix (toutes !) et ont vraiment bien bien soigné la version longue. Pourquoi ? Beaucoup de fans à ne pas décevoir et une grande attention de la part de Jackson et co sur les produits internationnaux. Tout le monde n'est pas comme Lucas
Pour Superman c'était une ressortie faite à l'économie. Plutôt que de remasterisé le sublime doublage FR (avec Francis Lax et Pierre Arditi) ils ont préféré vite refaire un doublage moisi.
Ce n'est pas comparable.

L'interet du DTS et de pouvoir profitter d'un meilleur son pour 90% des gens qui regardent des films en VF et qui ont le DTS, tout simplement.

Sinon, oui nous sommes en France, censé être un pays de cinéphiles, qui donc préfèrent logiquement la VO.

Un cinéphile n'est pas forcément anglophone. D'ailleurs, je suis cinéphile et je ne préfère pas automatiquement la VO... ni la VF d'ailleurs. Mais j'admire les comédiens qui prettent leur voix. Ils sont trop meprisés alors qu'ils font un travail fantastique. Je te conseille de visiter ce forum très interessant : http://www.objectif-cinema.net/commu...hp3?forumid=41

Ok, le grand public prèfère la VF, mais ce grand public ne sait même pas ce qu'est le DTS, alors...

Tu serais étonné... Dans mon Video Club j'ai beaucoup de "veaux" mais y en a plein qui se sont payés des Home Cinema. Et ce qui les interesse... ce sont les DTS mais pas en VO. D'ailleurs un gars m'a rapporté un film qu'on vendait avec la promo car le DTS était sur la VO (destination finale 2). Le grand public sait très bien ce qu'est le DTS s'ils ont la possibilité de l'écouter, je te rassure.

il ne faut pas avoir une attitude égoiste. Parce que la minorité regarde le films en VO, on devrait mettre le DTS sur la VO. Non ! En France la priorité est sur la VF. En Italie la priorité doit être sur la VI (pourtant, je te dis pas comme leur doublages sont pourraves) etc... C'est légitime.

Sinon, je ne pense pas qu'il y ait de code pour dézonner mon lecteur (ça ne marche que sur quelques rares lecteurs, et ça les bloque parfois dans une zone, alors si je ne peux plus regarder mes zones 2, je prèfère passer).

En fait c'est plus rares qu'un DVD ne soit pas dezonnable avec un code que le contraire. A part les Pionner qui sont hyper dur à dezonner le reste... En plus tu peux mettre Multizone et non uniquement zone 1.
Je te conseille juste de mettre dans un moteur de recherche la marque et le modèle de ton DVD accompagné du mot Dezonnage. Tu vas trouver plein de forums qui vont te dire comment proceder.
C'est vraiment tout bête à faire !

Moi par exemple, j'ai même trouvé une astuce pour faire lire à mon lecteur les VCD !

[N***]

Moi par exemple, j'ai même trouvé une astuce pour faire lire à mon lecteur les VCD !

Super ça m'intéresse,comment on fait?

[Indianagilles]

Selon ton modèle il suffit peut-être de mettre un code.

Marque la marque et le type de ton lecteur dans un moteur de recherche avec des mots comme dezonnage ou VCD. Bonne chance à toi !

[D*** D***]

Si on juge leur critiques des films. mais niveau technique y a rien à dire.



Seul les scènes inédites ont été faites après pour le DVD. De plus, ils n'ont pas fait ça du tout à la va-vite. Ils ont gardé les mêmes voix (toutes !) et ont vraiment bien bien soigné la version longue. Pourquoi ? Beaucoup de fans à ne pas décevoir et une grande attention de la part de Jackson et co sur les produits internationnaux. Tout le monde n'est pas comme Lucas
Pour Superman c'était une ressortie faite à l'économie. Plutôt que de remasterisé le sublime doublage FR (avec Francis Lax et Pierre Arditi) ils ont préféré vite refaire un doublage moisi.
Ce n'est pas comparable.

L'interet du DTS et de pouvoir profitter d'un meilleur son pour 90% des gens qui regardent des films en VF et qui ont le DTS, tout simplement.



Un cinéphile n'est pas forcément anglophone. D'ailleurs, je suis cinéphile et je ne préfère pas automatiquement la VO... ni la VF d'ailleurs. Mais j'admire les comédiens qui prettent leur voix. Ils sont trop meprisés alors qu'ils font un travail fantastique. Je te conseille de visiter ce forum très interessant : http://www.objectif-cinema.net/commu...hp3?forumid=41



Tu serais étonné... Dans mon Video Club j'ai beaucoup de "veaux" mais y en a plein qui se sont payés des Home Cinema. Et ce qui les interesse... ce sont les DTS mais pas en VO. D'ailleurs un gars m'a rapporté un film qu'on vendait avec la promo car le DTS était sur la VO (destination finale 2). Le grand public sait très bien ce qu'est le DTS s'ils ont la possibilité de l'écouter, je te rassure.

il ne faut pas avoir une attitude égoiste. Parce que la minorité regarde le films en VO, on devrait mettre le DTS sur la VO. Non ! En France la priorité est sur la VF. En Italie la priorité doit être sur la VI (pourtant, je te dis pas comme leur doublages sont pourraves) etc... C'est légitime.



En fait c'est plus rares qu'un DVD ne soit pas dezonnable avec un code que le contraire. A part les Pionner qui sont hyper dur à dezonner le reste... En plus tu peux mettre Multizone et non uniquement zone 1.
Je te conseille juste de mettre dans un moteur de recherche la marque et le modèle de ton DVD accompagné du mot Dezonnage. Tu vas trouver plein de forums qui vont te dire comment proceder.
C'est vraiment tout bête à faire !

Moi par exemple, j'ai même trouvé une astuce pour faire lire à mon lecteur les VCD !

Chuis toujours pas convaincu pour le DTS (surtout que j’ai un DVD de démo de DTS, et je peux dire que les pistes VO DTS sont incroyablement plus réussies que les pistes VF. Pas étonnant que souvent on ne se rende pas compte de la différence avec le 5.1 ici. En VO, c’est frappant), mais merci pour le conseil en ce qui concerne le dezonnage.

Je ne sais pas si ça peut marcher sur mon lecteur (un Sony de 5 ans environ), mais je vais chercher.

[D*** D***]

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