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David, pour quelqu'un qui considère Star Wars III comme la prochaine bouse à mettre au crédit de Lucas, tu n'arrêtes pourtant pas de le citer dans tes messages.
Tu sais, si tu n'espère rien de Star Wars 3, inutile d'en parler... ou bien alors c'est que, sans vraiment te l'avouer, toi aussi tu l'attends un peu.
Sinon, je ne cherchais pas à comparer Emmerich et Spielberg. Je suis encore sain d'esprit, tout de même.
Simplement, les choses qui m'ont font voir le prochain Spielberg d'un mauvais oeil sont que :
1) - L'idée de transposer la Guerre des mondes dans un contexte plus actuel n'était pas nouveau car déjà fait et refait (voir Independence Day), alors que d'un point de vue visuel, je pense que ça aurait été beaucoup plus intéressant et riche de garder l'Angleterre de 1900.
2) - Connaissant Spielberg, transposer l'action en Amérique sera sans doute l'occasion pour lui de ressortir son cliché de portrait de famille américaine bien typée. Je suis même prêt à parier qu'il y aura même un moment de bravoure avec un gamin qui se fait poursuivre par un extra-terrestre (Gagné ! Il y aura bien une gamine qui suivra Tom Cruise dans le film : http://filmforce.ign.com/articles/577/577433p1.html *soupir*).
3) - La trahison du livre de Wells : Autre époque, autre lieu, personnages totalement inventés pour le film.
C'est sûr que s'il y avait eu de tels changements pour les films du SDA, on aurait crié au lynchage.
C'est triste à dire, mais ça montre bien que Wells n'a pas autant la côte que Tolkien... Manquerait plus qu'ils nous massacrent Jules Verne, je suis sûr que personne ne moufterait, tiens.
Pour Star Wars, si j’en parle, c’est parce que, comme je l’ai dit, je suis fan depuis tout gosse.
Très fan même.
Seulement voilà, voir ce que Lucas fait (je ne vais pas faire une liste, ça serait trop long) avec cet univers me révolte. J’avais même complètement décroché de cet univers après l’Episode 2.
Je n’avais même plus envie de revoir les anciens.
Heureusement, malgré les changements stupides de Lucas, la vision de l’Empire Contre-attaque en DVD m’a replongé un peu dedans.
Pour La Guerre des Mondes :
L’époque est changée, oui.
Mais quelques part, on ne demande pas à un remake de refaire exactement la même chose. Sinon, où est l’intérêt ?
Et ça : « Connaissant Spielberg, transposer l'action en Amérique sera sans doute l'occasion pour lui de ressortir son cliché de portrait de famille américaine bien typée. »
Hum, hum.
Le model de la famille selon Spielberg, c’est bien évidemment la famille séparée, avec le père absent (chose qu’il a vecu).
Voir à ce sujet E.T., Rencontre du 3ème Type, A.I., Indy 3, etc.
Avant de crier au massacre, faudrait attendre de voir le film.
Quand on a l’un des réalisateurs les plus sous-estimés (à chaque film, on a le droit à « ça y est, Spielberg fait enfin du cinéma adulte »….alors qu’il en fait depuis très longtemps), qui a une telle maîtrise de la mise en scène (comme le disait Kassovitz, « Spielberg, c’est un peu LA mise en scène »), qui parvient à faire passer du sens avec tant de subtilité que cela paraît incroyablement facile (rien de plus difficile, bien sur, et c'est de là que vient le coté sous-estimé) … on peut attendre de voir pour juger, je pense.
Dernière modification par D*** D***, 08 janvier 2005, 03h01.
Bon, pour Star Wars, c'est cool que tu te sois un peu "replongé" dedans, comme tu dis.
Et pour la Guerre des Mondes...
Envoyé par David Dunn
L’époque est changée, oui.
Mais quelques part, on ne demande pas à un remake de refaire exactement la même chose. Sinon, où est l’intérêt ?
Pas que l'époque, mais le lieu et les personnages aussi.
Et ce n'est pas censé être un remake, mais une adaptation littéraire (puisqu'ils précisent dans les crédits du film que c'est tiré du livre de Wells).
En cela, c'est déjà une trahison du livre (sinon pourquoi l'intituler la Guerre des Mondes ?).
Envoyé par David Dunn
Hum, hum.
Le model de la famille selon Spielberg, c’est bien évidemment la famille séparée, avec le père absent (chose qu’il a vecu).
Voir à ce sujet E.T., Rencontre du 3ème Type, A.I., Indy 3, etc.
Pour moi, c'est un modèle de famille très typé et trop souvent ressassé.
Si le concept marchait plutôt bien dans les films que tu as cité, je l'ai trouvé en revanche indigeste dans les Jurassic Park, Minority Report ou encore Hook... et je pense que ça n'a pas sa place dans un film-catastrophe (je précise : le genre ). Et bon, encore une fois ça n'a RIEN à faire dans la Guerre des Mondes, livre de H.G. Wells faut-il le rappeler par la Mâlemort !
Envoyé par David Dunn
Avant de crier au massacre, faudrait attendre de voir le film.
Quand on a l’un des réalisateurs les plus sous-estimés (à chaque film, on a le droit à « ça y est, Spielberg fait enfin du cinéma adulte »….alors qu’il en fait depuis très longtemps), qui a une telle maîtrise de la mise en scène (comme le disait Kassovitz, « Spielberg, c’est un peu LA mise en scène »), qui parvient à faire passer du sens avec tant de subtilité que cela paraît incroyablement facile (rien de plus difficile, bien sur, et c'est de là que vient le coté sous-estimé) … on peut attendre de voir pour juger, je pense.
Oui, c'est vrai, peut-être que je m'emporte, sans doute que mes craintes ne sont pas justifiées... mais c'est plus le traitement fait au livre qui me hérisse le poil.
Et puis, je n'ai pour l'instant pas franchement envie de le voir à cause justement des derniers Spielberg qui m'ont en grande majorité déçus, ou juste ennuyés.
Mais bon, histoire de faire bien les choses comme toi, je vais moi aussi faire dans le "car un tel a dit que..." en te citant Jacques Rouxel, qui disait : "Plus ça rate, plus on a de chance que ça marche"...
alors tous les espoirs sont permis pour le prochain Spielberg !
Dernière modification par Lord Seb, 08 janvier 2005, 09h22.
Pour le "plutôt académique", je parlais de son style de réalisation... pas de son style de film.
Et ce n'est pas Braindead ou Badtaste qui risque de me faire changer d'avis
Sinon plutôt d'accord avec Lord Seb sur les choix artistique douteux pour la Guerre des mondes.
Et pourtant je suis un grand fan de Spielberg (d'ailleurs je viens de m'enchainer les 2 p^remiers Jurassik Park, Les dents de la mer, Duel, La liste de vous savez qui, Minority Report )
y'a un truc que j'ai toujours pas capté dans Star-Wars:
L'armée de la republique, elle devient bien l'armée imperiale après, non?
Dans ce cas, tous les Stormstroopers devraient avoir la meme taille... donc le coup de l'armure adaptée à la taille de Luke ("tiens, ils recrutent des nains à présent?" dixit Leia) ne tient pas la route o_o
ils auraient du faire les films dans l'ordre (mouarf, le combt Yoda-Dooku avec les effets spéciaux des années 80 ^^)
Je ne suis pas d'accord avec vous pour Spielberg, et encore moi avec l' "academisme" de Jackson (mais alors là, pas du tout), mais on va pas s'etreniser, hein.
Envoyé par Le Mog
y'a un truc que j'ai toujours pas capté dans Star-Wars:
L'armée de la republique, elle devient bien l'armée imperiale après, non?
Dans ce cas, tous les Stormstroopers devraient avoir la meme taille... donc le coup de l'armure adaptée à la taille de Luke ("tiens, ils recrutent des nains à présent?" dixit Leia) ne tient pas la route o_o
C'est pas le seule incohèrence de la série.
Il y en a que Lucas a même voulu corriger par la suite (comme la voix de Bobba Fett qui a été changé dans les DVD, par ex.), mais il en reste pas mal.
y'a un truc que j'ai toujours pas capté dans Star-Wars:
L'armée de la republique, elle devient bien l'armée imperiale après, non?
Dans ce cas, tous les Stormstroopers devraient avoir la meme taille... donc le coup de l'armure adaptée à la taille de Luke ("tiens, ils recrutent des nains à présent?" dixit Leia) ne tient pas la route o_o
On pourrait toujours penser qu'en plus des clones de Fett, il y aurait d'autres personnes (des fous ?) qui adhéraient à l'idée de l'empire, et donc cela expliquerait les armures de différentes tailles...Mais bon, je pense pas que Lucas y ait pensé à ça
Si je ne m'abuse, au moment de la deuxième trilogie (épisodes 4-5-6), les soldats de l'Empire ne sont plus les clones de Fett mais des conscrits ordinaires. C'est du moins ce qui me semble ressortir des films et des bouquins de Timothy Zahn...
... Mais je m'éloigne sans doute du topic.
PS : c'est vrai que les films de Spielberg sont parfois d'une désespérante naïveté.
Completement hors sujet, mais j'ai récement vu Battle Royal 2 (qui est térrible ^^) et je voulais savoir si sa sortie est prévue en france et si oui, quand ?
Perso j'ai trouvé Battle Royale 2 pitoyable. J'ai été étonné du message anti-américain plutôt.. violent, mais il n'était pas fait avec une très grande finesse non plus. Le film est sorti directement à la location le mois dernier et ne devrait pas tarder à sortir à la vente.
Il n'y a pas que les films d'immanquable en 2005. Moi j'attend aussi la Bd de Shai-la "Le donjon de Naheulbeuk".
Elle est prévu pour quand?
''If might is right, then love has no place in the world. It may be so, it may be so. But I don't have the strength to live in a world like that, Rodrigo.'' -- Father Gabriel (Mission 1986)
c'est comme le Jabba en 3D qui est a peine plus grand que Han Solo, et qui, en 2 ans, double de volume ^^
ou alors les capacités de combat au sabre de Vador qui s'améliorent brusquement entre le combat contre Ben (combat de papys à coups de canne ^^) et le combat contre Luke (relaitvement violent). Pis surtout qu'il a perdu bcp de technique depuis qu'il est devenu Vador ^^
j'ai quand meme du mal à croire que Lucas ait tout écrit d'un bloc avant de séparer en 9 chapitres, et surtout de commencer par le 4 pour faire les autres plus tard... ¬__¬
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