Sam & Max, c'est reparti

[Deadgamer]

De toute façon, en règle générale, les jeux d'aventure sont les seuls que j'achète, justement pour manifester mon soutien et mon encouragement pour cette industrie. Marre des FPS où il faut shooter à tout va, marre des MMORPG avec des effets-3D-de-la-mort-qui-tue, et vive le bon vieux Point & Click!!!

C'est beau (en plus je fais exactement la même chose).

je compare ma façon de jouer avec celle de mon fils et nous n'avons pas les mêmes... Moi j'aime tout explorer, refaire les trucs plusieurs fois de suite jusqu'à obtenir tous les points, bonus ou trucs cachés... alors que lui il préfère avoir de l'action, des séquences rapides qui s'enchainent sans lui laisser le temps de souffler et peu importe s'il passe à coté des pièces sercrètes...

Je joue comme toi ! La façon de jouer de ton fils, c'est celle de "ma génération" : les nouveaux joueurs ont tendance à aller vite, préférant les scènes d'action les unes après les autres (et on se demande pourquoi le jeu d'aventure a disparu ) !

[Snow]

Ha la la ! Cette impatiente jeunesse...

N'empêche qu'il me semble que l'on prenait plus le temps de jouer et d'approfondir un jeu que la génération actuelle.

Je généralise sans doute, mais c'est vrai que les "jeunes" sont plus tournés vers l'action et l'instantané que nous.
Ce qui ne veut pas dire qu'ils sont plus bêtes que nous "les anciens" (loin de là) mais qu'ils recherchent sans doute des sensations différentes et attendent autre chose d'un jeu...

A chaque génération sa spécificité

[UBN22]

Je pense pas que les les joueurs d'aujourd'hui ne sont attiré que part les jeux bourrin, la preuve, j'ai pleins d'amis qui adore jouer à un bon vieux point & click entre deux partie de FPS (j'en fais partie moi aussi )

[bebleu]

Je crois plutot que ce sont les jeux bourrins qui ont été imposés dans le marché.... À regarder ce qu'il y a sur les nouvelles consoles génération... et pourtant mes petits cousins sont tout autant attirés par les jeux d'Aventure, mais sur console c'est moins évident :P

[Snow]

Je crois plutot que ce sont les jeux bourrins qui ont été imposés dans le marché....

Ouais, C'est pas faux

Mais en même temps, le marché suit aussi une tendance, il répond à une demande, non ?

Toujours la même question : c'est le marché qui crée les besoins ou bien le consommateur qui impose les siens ?

Sans doute que les deux cas de figure se complètent.
C'est le serpent qui se mord la queue...

[ArKhAn]

C'est beau (en plus je fais exactement la même chose).

Arf, ouais je sais, la façon dont je l'ai dite ça fait un peu lèche-cul...
Mais bon, le jeu d'aventure a fait son apparition dès les débuts de l'informatique et ceux qui ont connu cette période (c'est-à-dire la majorité des membres actifs de ce forum) ont été bercés par ce genre de jeu. Donc je trouve tout à fait normal de manifester mon soutien pour un genre qui n'est plus favori actuellement, alors que des jeux en 3d, y'en a pleins qui sortent tous les jours (des bons et des moins bons, mais dans l'ensemble ils ne m'intéressent pas).

Ouais, C'est pas faux

Mais en même temps, le marché suit aussi une tendance, il répond à une demande, non ?

Toujours la même question : c'est le marché qui crée les besoins ou bien le consommateur qui impose les siens ?

Sans doute que les deux cas de figure se complètent.
C'est le serpent qui se mord la queue...

J'avais fait un post, il y a qques temps de cela, où j'exposais ma vision du pourquoi les jeux en 3d temps réel sont si populaires.
Et je suis tout à fait d'accord avec toi Snowtrooper parce qu'avec la montée en puissance des machines, la communauté des joueurs est en demande constante de sensationnel, d'effets qui déchirent sa race et de bidules qui exploitent à fond les capacités du matos.
Par contre, d'un autre côté, je pense que les industriels du jeu video entretiennent ce besoin de sensationnel en multipliant les jeux qui envoient du bois. D'une part, et c'est ce que je montrais dans un de mes posts précédents, parce que ça coûte moins cher de faire de la 3d : il existe énormément de moteurs 3d performant, donc le temps de réalisation d'un jeu se trouve fortement réduit. D'autre part, parce que la 3d est outil très flexible pour le développeur et qui permet au joueur de s'identifier rapidement au personnage et s'intégrer à l'environnement.
Bref, c'est facile à mettre en place, ça coûte pas cher et ça plaît à tous le monde. Que demande le peuple ?

Un petit exemple me vient à l'esprit d'ailleurs. Comparez les 2 séries de jeux d'aventure "Ankh" et "Runaway".
Runaway a vu son 2e opus arriver 3 ans après le 1er si ma mémoire est bonne, alors que Ankh l'a vu arriver dans la même année. Et lequel est en 3d ??

Voilà!!!

[Lord Seb]

Désolé de bifurquer sur le phénomène 3D, j'ai pas encore joué à Sam & Max.
Je voulais juste rebondir sur la "tendance des jeunes générations" à préférer des jeux qui en mettent toujours plus les mirettes.
Je trouve ce constat, d'une part réducteur, et d'autre part pas nouveau.

Pour moi, l'intérêt pour le joueur moyen de découvrir des titres toujours plus beaux a toujours été d'actualité, et ce depuis l'apparition des premières consoles 8-bits.
Je me rappelle, par exemple, avoir progressivement lâché mon Atari ST pour une Megadrive qui proposait des jeux d'une fluidité et d'une rapidité largement supérieures, affichant davantage de couleurs, et sans aucun temps de chargement ! C'était Byzance !!

Même scénario quand arriva le PC avec ses graphismes VGA en 256 couleurs, du choc visuel quand on passe de Monkey Island 1 à Monkey Island 2.
On retrouvait une ludothèque micro, avec cette fois-ci des performances égales, voire supérieures, à celles des consoles 16-bits.
Et je ne parle pas de l'avancée technologique du CD-Rom (ah si, tiens, j'en parle), ayant fait naître nombre de point'n click dotés de voix digitalisées !

Ca me rappelle un très vieux sujet de discussion d'ailleurs, mais je pense qu'on fait toujours un faux procès à la 3D.
Ce n'est pas la surenchère technologique qui est la cause du manque de créativité, mais bien une grande frilosité et/ou incapacité des gros éditeurs actuels à produire des jeux réellement novateurs.
Certainement parce que, comme le disait Ron Gilbert dans une interview, ces grands éditeurs ne sont pas des joueurs et mésestiment complètement le potentiel créatif (voire artistique) de cette industrie.

[UBN22]

Ouais, créons nos propre jeux vidéo ! Ouvrons une boite et faisons ce que recherche vraiment les joueurs ^^
En fait, faut voir la réalité des choses : c'est plus dur te chercher un bon scénario plutôt que d'en mettre plein les yeux ...
Donc, ils vont quand même pas prendre de risque ... domage -_-

[Lord Seb]

En fait, faut voir la réalité des choses : c'est plus dur te chercher un bon scénario plutôt que d'en mettre plein les yeux ...
Donc, ils vont quand même pas prendre de risque ... domage -_-

Non, c'est pas forcément plus dur, des designers qui ont plein d'idées, il y en a forcément... c'est juste une question de combien un éditeur est prêt à mettre pour embaucher une bonne équipe de scénaristes.
Ils mettent bien le budget qu'il faut pour payer des équipes nombreuses qui conçoivent des moteurs 3D pendant quatre-cinq ans (genre le moteur Havoc de Half-Life 2), alors pourquoi ne pas en faire de même pour le game design et le scénario et ainsi concevoir quelquechose de vraiment nouveau ?
Question de frilosité, je pense encore une fois.

[I***]

J'ai finis Sam & Max nouvelle version, j'ai bien aimé, l'humour est toujours présent et bien sympa. Moins décalé que le premier mais séduisant quand même.
Vachement facile, je me souviens d'avoir peiné pendant des heures pour trouver une solution à certaines énigmes dans le premier, hors ici c'est le contraire ont est jamais bloqué et on avance très vite.

Vivement des sous-titres aussi, j'ai l'impression d'avoir raté pas mal de répliques malgrés mon anglais pas trop mauvais.

Pour revenir à ce que tu disais Lord Seb, je suis d'accord avec toi, la 3D n'est pas coupable de tout. Je suis juste en train de refaire Grim Fandango et nondiju ca c'était de l'univers travaillé.
J'ai rarement joué a un jeux avec un monde aussi original.

[Jean-Luc]

Lol, le coup du fromage suisse fallait trouver tout de même !!!
Bon, la démo est bien courte... La 3D est agréable, l'humour présent, ma foi ça sent bon tout ça !!!

[e***]

Ça y est ! L'épisode 2 de la première saison est annoncé !

[UBN22]

Non, c'est pas forcément plus dur, des designers qui ont plein d'idées, il y en a forcément... c'est juste une question de combien un éditeur est prêt à mettre pour embaucher une bonne équipe de scénaristes.
Ils mettent bien le budget qu'il faut pour payer des équipes nombreuses qui conçoivent des moteurs 3D pendant quatre-cinq ans (genre le moteur Havoc de Half-Life 2), alors pourquoi ne pas en faire de même pour le game design et le scénario et ainsi concevoir quelquechose de vraiment nouveau ?
Question de frilosité, je pense encore une fois.

Tu m'as mal compris, en fait ce que je disais c'est que les éditeurs n'aiment pas trop prendre de risque, il préfère utiliser une formule qui marche et se contenter de la mettre au gout du jours niveau graphisme.

[l***]

pour rebondir un peu sur tout ca, il me semble simplement que plutot qu'une question de frilosité, etc, il y a juste un point a ne pas oublier. Une boite de jeu vidéo est une entreprise, qui a a sa tete des dirigeants...il y a 2 types et demi de dirigeants (pour les entreprises capables de faire du P&C) :
1 : le type qui veut se faire un max de blé (cf lucas art aujourd'hui, full throttle 2 n'a pas été abandonné parce qu'il risquait de ne pas etre rentabilisé, mais il a été abandonné parce qu'il ne rapporterai pas assez. lucas art préfère mobiliser ses équipes pour rapport un max de blé a la boite plutot que de contenter un public de passionné. en bref, on mobilise les équipes pour le projet le plus rentable, pas le plus sympa)
2 : le type qui est un passioné et qui veut faire du jeu d'aventure (pendulo, la boite qui a fait ankh, dsl me rappelle plus du nom, celle qui fait "a vampire story"....pourquoi les anciens de lucas ont créés cette boite et ce projet? suffit de relire le 1 et faire la relation. lucas pense que le P&C ne rapporte pas assez. ceux qui ont quittés et montés a vampire story sont des passionnés du P&C)
2 et demi : c'est une sous classe du type 2, cest le type de boite qui a envie de faire du P&C par passion mais qui a pas de fric et sort du jeu en 3D en utilisant un moteur libre pour economiser et pouvoir sortir le jeu avec les moyens du bord (qui a dit ankh ou telltale games?...et on comprend cette philosophie lorsqu'on voit la situation financiere dans laquelle a été pendulo avec runaway 1....si la boite n'a pas les moyens, cest difficile de sortir un p&c 2D).


bref, il me semble que ce n'est pas la faute a la 3D, mais surtout la faute au marché et a la facon dont fonctionne une entreprise...soit on est passionné de P&C et on en fait, soit on est passionné de fric, et on laisse le P&C aux passionnés....et aussi triste que ce soit, aujourd'hui ca fonctionne comme ca...si un projet rapporte 20% de l'investissement et est un projet intéréssant, on préférera faire un projet pourri et inintéréssant mais qui rapporte 50% de l'investissement a la boite....(cest comme ca que ca marche la ou je bosse, et cest pareil dans toute société de développement logiciel...)

[bebleu]

bref, il me semble que ce n'est pas la faute a la 3D, mais surtout la faute au marché et a la facon dont fonctionne une entreprise...soit on est passionné de P&C et on en fait, soit on est passionné de fric, et on laisse le P&C aux passionnés....et aussi triste que ce soit, aujourd'hui ca fonctionne comme ca...si un projet rapporte 20% de l'investissement et est un projet intéréssant, on préférera faire un projet pourri et inintéréssant mais qui rapporte 50% de l'investissement a la boite....(cest comme ca que ca marche la ou je bosse, et cest pareil dans toute société de développement logiciel...)

Tout a fait d'accord. Un mot d'ordre d'une entreprise est : Si ca marche, pourquoi le changer ?
Je travaille en informatique et je vois encore des serveurs roulant sur windows NT 4 (alors qu'il y a windows 2000 et windows 2003 qui sont bcq plus récents), et ces entreprises ne les changeront pas puisque tout cela fonctionne comme ils le souhaitent et leur rapporte du fric. C'est surement un phénomène semblable qui se produit dans les jeux-vidéos... et si j'étais un patron d'une boite de développement de jeux-vidéo et qu'on me laissait le choix de créer un nouveau jeu avec un bon concept ou créer une suite de Metal Gear Solid, je choisirais Metal Gear Solid pour le fric puisque celui-ci fonctionne déja.