Legalité de l'abandonware

[LordHaart]

C'est bete, car ces fichies ont les trouve deja sur le net facilement... Par contre, je trouve que les avis, les tests, les remarques, les aides pour faire fonctionner les jeu sont tres important !
Sinon, pour celui qui dit que free peut fermer le site sans prevenir : vi, mais avec moi il le recommencera pas, car apres avoir protesté et m'etre plaint a plusieurs endroit sur le contenu de mon "site", j'ai reussi a les faires reouvrir et je les ai menacé de resiliation d'abonement si ils continuent ce genre de probleme : resultat, ils me foutent la paix, et ils ont bien raison car j'ai le droit de mettre en ligne ce que j'ai; et m'en empecher est contre leur reglement... (Free n'aime pas trop avoir des avocats venant les titiller....). Franchement, il faut pas se laisser faire, sinon ca va devenir vraiment n'importe quoi.

[c***]

Sinon, pour celui qui dit que free peut fermer le site sans prevenir

Merci pour le celui. C'est mon homme qui va être surpris d'apprendre ça... ^^

Gueuler après free n'est sans doute pas la meilleure solution dans ce cas. N'oublions pas que l'abandonware n'est pas légal. Il est toléré seulement. Les fichiers de jeux sont soumis au droit de la propriété intellectuelle comme toute oeuvre. Mettre des jeux abandonware sur un compte personnel, c'est comme mettre des MP3 d'un album qui vient de sortir ou des divx du dernier film sorti en DVD ou en salle. Free est dans son bon droit de fermer le site sans préavis et de ne pas le réouvrir. De toute façon, Free a sans doute bien plus peur de se retrouver en procès avec un éditeur de jeux vidéos qu'avec un citoyen lambda qui aura bafoué le code de la propriété intellectuelle et le droit d'auteur.

En plus, je crois que la loi sur l'environnement numérique (LEN) dit que "Les hébergeurs sont promus juges de proximité, et sont obligés de se substituer à la justice sur simple dénonciation".

[c***]

Je n'ai pas dis que la fermeture est automatique. C'est un peu comme le P2P. Il y en a qui se font prendre et d'autres non.

Et je trouve très bien ce que tu fais (très bon choix de jeux en plus).

C'est juste pour te prévenir que Free est peut être susceptible de fermer ton compte si il y a, pour eux, un traffic anormal sur ton compte.

[LordHaart]

[excusez moi, j'ai appuyez sur une mauvaise touche, si un modo pouvait effacer ce post, ca serait cool]

[LordHaart]

Merci pour le celui. C'est mon homme qui va être surpris d'apprendre ça... ^^

Gueuler après free n'est sans doute pas la meilleure solution dans ce cas. N'oublions pas que l'abandonware n'est pas légal. Il est toléré seulement. Les fichiers de jeux sont soumis au droit de la propriété intellectuelle comme toute oeuvre. Mettre des jeux abandonware sur un compte personnel, c'est comme mettre des MP3 d'un album qui vient de sortir ou des divx du dernier film sorti en DVD ou en salle. Free est dans son bon droit de fermer le site sans préavis et de ne pas le réouvrir. De toute façon, Free a sans doute bien plus peur de se retrouver en procès avec un éditeur de jeux vidéos qu'avec un citoyen lambda qui aura bafoué le code de la propriété intellectuelle et le droit d'auteur.

En plus, je crois que la loi sur l'environnement numérique (LEN) dit que "Les hébergeurs sont promus juges de proximité, et sont obligés de se substituer à la justice sur simple dénonciation".

Non, et tu me fait peur quand tu racontes ca... la CNIL ca te dis un truc? Tu sais que tu as le droit a une part de liberté, tant que tu reste dans le légal.
Or, par definition, ce qui n'est pas illégal, est legal (il n'y a pas de "gris"), donc que ce soit toléré ou pas, c'est légal, car les JV appartiennent a des entreprises et pas a des personnes (en general); donc si l'ENTREPRISE qui possede le jeu n'existe plus, on ne peut pas lui demander des COMPTES (et ca je l'invente pas).
Donc tu peux me sortir ton blabla - genre je ressort les pages de lois sans les lires - juste pour faire l'interessant(e), le fait est que c'est légal SAUF si l'entreprise dis explicitement le contraire.
Alors que tu me dise que oui blablabla le FAI est maitre sur terre, moi je repond non, et heureusement, car ca evite des absurditées comme celle que tu viens de dire. En tant que consommateur et en tant qu'etre humain, j'ai le droit a un minimum de respect. Si tu te laisse fermer ton site et que tu n'est pas dans l'illégalité, c'est ton affaire, mais ne vient pas clamer haut et fort que tout le monde doit baisser son froc.
Alors, non, continuez a mettre des fichiers sur vos sites si vous le voulez (et dans le respect de la loi), a force de se ramasser des beignes comme ils se sont ramassé avec moi, ils arreteront de faire n'importe quoi!

Alors, s'il te plait canelle, ne crie pas au loup inutilement, car ce genre de comportement m'enerve et me fait peur. Tu compares les DivX et mp3 (souvent illégaux), avec l'abandonware : ce qui prouve que tu ne sais pas de quoi tu parles, vu que par definition, l'abandonware est LEGAL (sinon, on l'appellerai pas abandonware... c'est aussi simple que ca!)
Un jeu qui n'est pas abandonware est illégal; mettre des abandonwares ne l'est pas!

Pour te dire, apres qu'ils m'aient fermé mon site, j'ai remis les meme programmes, et c'est bizarre, je n'ai plus eu de soucis...

Donc, si free gueule et que vous etes dans votre bon droit, n'hesitez pas a vous plaindre. Marre de se dire qu'on a juste le droit de payer et de fermer sa g****e, vraiment ca m'enerve!

[Groovykid]

je ne crois pas que l'abandonware soit legal , voici une bonne définition :

"The term 'abandonware' has no legal meaning. This means that labeling any kind of software 'abandonware' does not make it legal to make copies of it or publish it on a website. Unless the author puts the software in the public domain, abandonware remains covered under copyright law until its copyright term expires."

et voici la véritable liste des abandonware "légaux" :

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...ed_as_freeware

ainsi qu'un bon site pour etre tenu au courant des jeux commerciaux devenu freewares
http://liberatedgames.com/index.php

[UBN22]

Pour mettre un terme à tout ça : Non l'abandonware n'est pas légal ! Juste toléré ...
Donc l'abandonware est illégale, le débat est clos.

Edit : Je vais éclaircir mes propos sur le "toléré" :
On dis toléré dans le sens où l'éditeur ne s'est pas plein, si l'un d'entre eux le fait, bien entendu le(s) jeu(x) sera/seront enlevé(s) de la liste des jeux proposé (même si ça nous fais bien chier), car l'abandonware n'est ni plus ni moins un du piratage, certe les jeux sont proposé pour entrenir les vieux mythes et ne pas les faire disparaitre dans l'oublie collectifs, mais ça ne change rien ...

[cja2001]

Alors, s'il te plait canelle, ne crie pas au loup inutilement, car ce genre de comportement m'enerve et me fait peur. Tu compares les DivX et mp3 (souvent illégaux), avec l'abandonware : ce qui prouve que tu ne sais pas de quoi tu parles, vu que par definition, l'abandonware est LEGAL (sinon, on l'appellerai pas abandonware... c'est aussi simple que ca!)
Un jeu qui n'est pas abandonware est illégal; mettre des abandonwares ne l'est pas!

Serieux, je pense que Canelle sait bien ce dont elle parle et je voit pas de raison de s'énerver.

J'espère LordHaart que tu as eu un saut d'humeur, car je voit pas de raison de s'en prendre à Canelle

[S***]

+1

Ca sert à rien de s'énerver, Lordhaart !! Canelle n'a rien dit d'agressif. Elle donne juste une info tout comme UBN.
Sinon lis ça

[LordHaart]

Oui, mais lorsqu'on abandonne un droit, il n'appartient plus a celui qui l'a abandonné... Donc ce que j'ai dit tiens toujours!

[UBN22]

Oui, mais lorsqu'on abandonne un droit, il n'appartient plus a celui qui l'a abandonné... Donc ce que j'ai dit tiens toujours!

Mais personne n'a abandonné ses droits

[Groovykid]

les jeux dont les droits ont été "abandonné" sont devenu freeware et sont listés ici :
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...ed_as_freeware

ce sont les véritables abandonwares , on y retrouve :

Beneath a Steel Sky
Defender of the Crown
Flight of the Amazon Queen
Lure of the Temptress
One Must Fall: 2097
Railroad Tycoon Deluxe
The Elder Scrolls: Arena

etc

[LordHaart]

Message d'origine (31/12/2006 11h44)

Mais personne n'a abandonné ses droits

bien sur que si

Edit de LordHaart (31/12/2006 14h04)

je ne crois pas que l'abandonware soit legal , voici une bonne définition :

"The term 'abandonware' has no legal meaning. This means that labeling any kind of software 'abandonware' does not make it legal to make copies of it or publish it on a website. Unless the author puts the software in the public domain, abandonware remains covered under copyright law until its copyright term expires."

et voici la véritable liste des abandonware "légaux" :

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...ed_as_freeware

ainsi qu'un bon site pour etre tenu au courant des jeux commerciaux devenu freewares
http://liberatedgames.com/index.php

Oui, mais est ce que c'est illégal?
Si ce n'est pas illégal, c'est tout simplement légal. C'est aussi simple que ca
C'est mathématique : c'est pas illégal, c'est legal, et vice versa. Y'a pas de "nuances" genre c'est moyen-légal, etc. Y'a juste deux catégorie : legal ou pas légal.
C'est pas la peine de sortir des textes, etc. La seule chose que tu peux me sortir, si c'est illégal ou pas. Si tu arrives a me montrer par A+B que c'est effectivement illégal, alors je dis rien. Mais dans le flou, on ne dis pas que c'est illégal parce qu'on en est pas sur. C'est comme la présemption d'innocence, ce n'est pas parce qu'on est pas sur que cet homme est innocent qu'il est coupable...
En tout cas, pour moi ca a marché, si c'etait illégal j'aurai eu des problemes

Donc, a méditer fortement, et vraiment.

Edit de LordHaart (31/12/2006 14h16)
Bon j'en rajoute une derniere couche, apres je passe a autre chose :

Deja, il ne faut pas laisser son FAI faire n'importe quoi. Deja, pour free qui m'a supprimer mes données de facon abusive (oui, désolé, meme si c'est dans le contrat, cela n'en reste pas moins abusif; d'ailleurs, meme le contrat de free est abusif, si je voulais vraiment aller au bout des choses, mais la, ca serait vraiment inutile, car ca me couterai cher et ca n'aboutirai a rien), c'est pas légal.
Ensuite, j'ai eu vent de l'histoire d'un amis s'etant fait hacké son forum PHPBb (c'est pas le summum de difficulté, a ce qu'il parait). Qu'est ce qu'il a fait? il a choppé l'IP du gars, et il a tout simplement telephoné a son FAI... et qu'a fait le FAI d'apres vous? Il a tout simplement donné les coordonnées du hacker a mon amis! C'est complement illégal! (ok c'est pour la bonne cause, mais quand meme!). Vous imaginez si je prend votre IP, que je trouve qui vous etes en realité et que j'en abuse?
Tenez, c'est comme la personne qui s'est faite chopper sur un reseau P2P. Hé bien, il a été relaxé, car ceux qui se chargait du dossier n'ont meme pas respecter la procedure (comprendre: qu'ils se moquent eperdument des droits et des regles, vu qu'ils font ce qu'ils veulent) -> resultat, le type est relaché! (evidemment, c'est illégal ce qu'il a fait, mais c'etait juste pour montrer l'etat d'esprit)
Moralité? En général, les FAI font n'importe quoi, et si il ferme votre site d'abandonware qui n'est pas illégal (jusqu'a preuve du contraire ), vous avez le droit, et meme plus, le devoir de protester (comme je l'ai fait). Car, si vraiment les choses continues comme ca "1984" risque d'arriver bien plus tot que prévu. Ok, je dramatise beaucoup, mais personnellement, j'aimerai bien que mes infos personnelles le reste, et je pense que c'est le cas pour chacun.

Voila, j'en ai fini, et je suis désolé si vous n'etes pas d'accord.

Lord Haart

[batjijo]

Message d'origine (31/12/2006 11h44)


bien sur que si

Edit de LordHaart (31/12/2006 14h04)



Oui, mais est ce que c'est illégal?
Si ce n'est pas illégal, c'est tout simplement légal. C'est aussi simple que ca
C'est mathématique : c'est pas illégal, c'est legal, et vice versa. Y'a pas de "nuances" genre c'est moyen-légal, etc. Y'a juste deux catégorie : legal ou pas légal.
C'est pas la peine de sortir des textes, etc. La seule chose que tu peux me sortir, si c'est illégal ou pas. Si tu arrives a me montrer par A+B que c'est effectivement illégal, alors je dis rien. Mais dans le flou, on ne dis pas que c'est illégal parce qu'on en est pas sur. C'est comme la présemption d'innocence, ce n'est pas parce qu'on est pas sur que cet homme est innocent qu'il est coupable...
En tout cas, pour moi ca a marché, si c'etait illégal j'aurai eu des problemes

Donc, a méditer fortement, et vraiment.

Je croit que tu n'a pas tout compris

Il y a des sociétés qui ont abandonné leurs droits sur leur jeux, ils ne reclament plus rien, pas de droit d'auteur rien, ils sont disponible gratuitement.
Tu trouvera les titres dans la liste fourni par Grovy, dernierement il y a eu aussi des jeux assez recent mis gratuitement en téléchargement par leur editeur, genre thief auto, hidden & dangerous etc etc.....
Le terme abandonware a été inventé.
Abandonware ne veut pas dire légale.

D'autres societés, ne veulent pas que leur jeux soient distribué genre LucasArt, un moment donné ils ont même fait la chasse aux sites qui proposaient leurs jeux.
LTF a reçu un mail leur demandant de retirer tout leur jeux du serveur.
C'est pour ca que tu ne trouvera pas de jeux Lucas sur LTF.

Les autres jeux present un peu partout sur les sites sont toleré, si demain tel ou tel societé demande aux sites de retirer tel ou tel jeux c'est leur droit, si le webmaster s'y refuse il peut se trouver en mauvaise posture face a la loi.

Mon site de manuel est dans le même cas, pour l'instant j'ai jamais eu de demande pour retirer tel ou tel manuel mais quand tu regarde bien, c'est marqué qu'aucune copie n'est autorisé sans l'accord préalable de son auteur.

Les jeux c'est pareil, les film de même ainsi que la musique ou tout autre oeuvre.........

[Deadgamer]

Euuh ... Vive Creative Commons ?