Les jeux de rôles sur table

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  • barbarian_bros
    Evil is Good


    • octobre 2007
    • 9443

    #1

    Les jeux de rôles sur table

    Ayant remarqué qu'un certain nombre d'entre nous sont ou ont été des 'vrais' rôlistes, par opposition aux joueurs de RPG 'virtuels', j'ai décidé de créer un topic pour partager nos souvenirs, impressions, avis sur tel ou tel jeu... etc.

    Alors je me lance :

    J'ai toujours aimé les univers d'héroic-fantasy et les contes de fées, à 9 ans je lisais Bilbo le Hobbit, en 5ème ma prof de français était étonnée de voir des bouquins de 500 pages sur ma table (le Seigneur des Anneaux) ensuite en littérature j'ai dévoré des tonnes de polars, Science-fiction, horreur, fantastique etc... Point communs à tous ces univers? Ils ont tous été adaptés en jeux de rôles, peut-être que c'est la possibilité d'évoluer et d'agir dans ces univers qui m'a poussé vers les Jeux de Rôles, ou alors une envie de jouer l'acteur couplée à une timidité m'empêchant d'envisager de jouer une pièce sur scène et devant un public...
    Toujours est-il que mon premier contact avec les JDR eu lieu quand j'étais assez jeune, vers 8-9 ans, le grand frère d'un de mes meilleurs pote jouait à 'L'Œil Noir', avec ses dés bizarres et ses figurines en carton sur des plans faits main.

    Ce n'est qu plusieurs années après, vers 15 ans, que je me suis décidé à pousser la porte du Club de JDR de la MJC, ce qui m'a permis de devenir un rôliste acharné pendant plusieurs années.

    Ma première partie fut jouée avec un personnage tout fait, offert par le MJ, et ce fut une partie de RuneQuest, un des jeux les plus beaux que j'ai connu, avec ses bouquins reliés (couture) sous couvertures rigides.
    L'univers de Glorantha étant assez complexe et basé sur des dizaines de religions, j'ai eu un peu de mal à m'y mettre.

    Ensuite j'ai découvert en tant que joueur :
    -Rêve de Dragon, l'univers le plus original et envoutant que j'ai connu en JDR, un jeu ou j'ai joué avec plusieurs MJ différents, mais que j'ai toujours adoré. Avec un système de règles innovant.

    -Paranoïa, avec son univers à la George Orwell (en pire), Très drôle mais il vaut mieux ne pas trop s'attacher à ses personnages (c'est pas pour rien qu'ils ont 6 clones, on les use vite).

    -Star War : Un système de règles aberrant mais quel plaisir de jouer dans cet univers (même si la plupart des ados boutonneux que nous étions voulaient être des Jedis ou des Siths).

    -In Nomine Satanis/Magna Veritas, un jeu où les anges et les démons s'affrontent sur terre, très cynique (un scandale lors de la sortie de l'édition américaine). Un jeu qui devrait plaire à tous ceux qui ont apprécié le roman 'de bons présages' (de Neil Gaiman et Terry Pratchett)

    -L'Appel de Chtulhu : Un système de règles facile a cerner (le Basic System de Chaosium) pour un univers d'horreur dans les années 20, idéal pour les fans de Lovecraft. Un jeu où les personnages défilent vite aussi, la mort et/ou la folie étant souvent la sanction quand on est trop curieux sur les phénomènes étranges.

    -Vampire : L'âge des ténèbres. Un des rares jeux White Wolf que j'ai apprécié, malgré le système de clans que je trouve trop rigide et dirigiste, et un système de règles dont je n'ai jamais trouvé la logique : L'échec total existe mais pas la réussite critique, du coup plus on est puissant (plus on lance de dés) plus on a de chances de foirer lamentablement. Mais jouer des vampires en Europe de l'Est au Moyen-Age, c'est un vrai bonheur.

    Ce sont juste les principaux auquel j'ai joué. il y en a des dizaines ou je n'ai joué que quelques parties. (Nightprowler, Bloodlust, Shaan, Warhammer RPG, etc)

    Au bout de 6 mois en tant que joueur, j'ai décidé de mener quelques parties, j'ai commencé par quelques scénarios de Mega III (Hors Série de Casus Belli, 3eme édition d'un jeu paru tout d'abord dans Jeux&Stratégies).
    Ensuite j'ai investi dans le 1er jeu de la société Multisim : Nephilim.
    Bon pour un MJ débutant c'était un gros morceau, les personnages étant des entités magiques immatérielles s'incarnant dans des humains dans le monde contemporain, et dont les ennemis sont les Templiers, les Roses-Croix, etc...

    J'ai été fidèle à ce jeu tout au long des 2 premières éditions, les règles étant une variation du 'Basic System' de Chaosium, seul le 'Background' fut dur à digérer... La 3ème édition ne m'a pas convaincu (trop chère, changement total des règles, jeu devenant trop 'bourrin' à mon goût.)

    Au fil du temps les parties hebdomadaires se sont espacées, les groupes de joueurs se sont dispersés. Pour finir par se réduire à un petit groupe se réunissant rarement. Et finalement je ne joue plus. Manque de temps, vie familiale, et surtout manque de motivation pour chercher à constituer un nouveau groupe de joueurs.
    "Do you know what "nemesis" means? A righteous infliction of retribution manifested by an appropriate agent. Personified in this case by an 'orrible cunt... me."
    Brick Top, Snatch, 2000

    Ma collection de jeux
  • Victor
    Nettoyeur


    • mars 2004
    • 5316

    #2
    Au tout début, il y a eu bien sûr les livres dont vous êtes le héros, ça a été une grande découverte, même si je ne saisissais pas toute la finesse.
    Bben oui, j'avais un peu tendance à tout lire pour choisir ce qui m'arrangeait :rolleyes:

    Puis contact à 10-11 ans avec un truc futuriste post-apocalyptique qui s'appelait Bitume je crois.
    Je n'étais pas MdJ, un gars qui était à fond dedans se débrouillait très bien avec ça, on allait jusqu'à dessiner des portraits des personnages au crayon (pas de photoshop à l'époque)
    C'était assez creusé comme univers et les règles étaient assez simples. J'en garde un bon souvenir.

    Peu après, toujours avec la même équipe, AD&D dans la pure tradition, à l'époque c'était vraiment à la mode, je me souviens tous ces dés de malheur qui coutaient une fortune, les figurines en plomb et tout
    J'ai tenté une fois de passer MdJ il y avait un kit dans une boîte rouge pour débuter, mais à 2 l'aventure n'est pas trop intéressante :eek:
    Ca a tenu 2 ans et puis plus rien.

    Qelques années plus tard j'ai expérimenté le JDR en live dans la forêt :confused:
    Autant dire que du point de vue logistique c'était énorme.
    Mais c'était sympa de se retrouver à 10 ou 15 et dormir dans les bois à la sauvage sans tente de camping en plein automne glagla ...

    Par la suite un essai assez insatisfaisant avec le jeu tiré de star wars.
    La différence d'âge avec les autres joueurs ne m'a pas fait apprécier l'expérience (trop vieux pour des gamins comme partenaires).

    C'est peu après je crois que j'ai testé mon premier JDR sur pc, Eye of the Beholder et depuis j'adore ce genre.
    C'est à la même époque que j'ai lu le SdA pour la première fois.
    Bon ben je vais aller nettoyer les pc !

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    • gameslover
      Ojii-sama


      • septembre 2001
      • 21350

      #3
      Personnellement j'ai aussi découvert la chose grâce aux livres dont vous êtes le héros, que du bonheur, ensuite j'ai fait les jeux de plateaux classique que tout le monde connaît, j'aimais bien mais sans plus je dois avouer, ce qui m'a fait adorer les JDR ce sont les GN, j'en fais souvent encore maintenant même si j'ai bcp moins le temps qu'avant et à chaque fois c'est du grand bonheur ^^

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      • cja2001
        La Bénore


        • juillet 2001
        • 5500

        #4
        J'ai toujours voulut jouer a ce jeu de plateau sur Dune produit par Avalon il y a trop longtemps...

        Sinon pour ma part toutes passions potentielles pour ce genres de jeux se sont effacées quand j'en ai reçu un d'une copine pour mes 10-12ans. Ma maman l'a jeté à la poubelle direct

        J'ai pas eu la chance de Games qui a grandit dans une partie de la Suisse plutôt libérale où tout est permis! A Genève il y a des choses qui ne se font pas.
        ''If might is right, then love has no place in the world. It may be so, it may be so. But I don't have the strength to live in a world like that, Rodrigo.'' -- Father Gabriel (Mission 1986)

        http://www.abandonware-forums.org/chat.php

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        • GT400
          Manic Miner


          • juin 2004
          • 11572

          #5
          En bref : Comme vous j'ai commencé avec les livres dont on est le héros de chez Folio (éditions des années 80 avec les belles couvertures, pas les suivantes qui étaient beaucoup moins belles... ) quand j'étais au collège. Un peu plus tard je me suis mis à AD&D pendant deux ans avec des amis. Puis on s'est arrêtés à cause des divers activités de chacun... Pendant cette période j'ai joué aussi aux premiers JDR sur Amiga (Dungeon Master et Chaos Strikes Back, les Eye Of The Beholder, Black Crypt...) sur lesquels j'ai passé pas mal de temps (et faire les plans case par case...) Ensuite, j'ai toujours eu cette passion pour l'Heroic Fantasy mais ce fut surtout à travers la lecture (Tolkien, Moorcock) et le cinéma (SDA, ...), et quelques jeux PC comme les cultissimes Diablo 1 et 2 (même si ce ne sont pas vraiment des JDR) ...
          As the mist clears, the eerie image of a forest forms in front of you. To the east, a vast plain extends towards the horizon. Westward howewer, in the thick of the forest, a thousand pairs of eyes pierce the mist, glaring despondently back at you.

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          • Jakeblues66
            Admiral


            • avril 2006
            • 1812

            #6
            Pareil, j'ai commencé avec les livres dont vous êtes le héros (la série "Défis Fantastiques", la série "Sorcellerie", "Astre d'or", "'l'épée de légende", "les chroniques crétoises"...pour cette dernière, si je me rappelle bien, il y avait un problème dans le troisième tome...si Poséidon n'est pas le dieu protecteur choisi en début de jeu, pas moyen de terminer l'aventure, etc...)

            Ensuite, j'avais des potes qui jouaient à l'oeil noir mais n'ayant pas assez de thunes pour me fournir, j'avais créé un jeu et un scénar' (en pompant sur des règles "sérieuses" à gauche et à droite) pour maîtriser moi-même.
            Sur C64, je m'éclatais avec Ultima IV (je n'ai d'ailleurs jamais réussi à le finir sur cette machine).

            Puis plus tard, en études supérieures, je suis tombé dans un groupe où l'on a fait du In nomine Satanis/Magna Veritas (beaucoup), Paranoïa, Trauma (un peu), Star Wars, Bloodlust, et très peu de D&D (en fait, pas plus de 3 parties à mon souvenir, les 3 sé résumant à du porte/monstre/trésor mal maîtrisé).

            J'avais aussi acheté Nephililm ainsi que les extensions dans le but de maîtriser, mais l'univers complexe et le manque de temps par après font que les achats n'ont jamais été rentabilisés.

            Mes meilleurs souvenirs restent avec In nomine Satanis/Magna Veritas, avec un excellent maître de jeu et de nombreux fous rires.
            Mais c'est aussi avec ce MJ-là que j'ai pourri un de ces scénar' Star Wars qui n'avançait pas...ça lui apprendra à me proposer de jouer un gamorréen jedi "pour voir"

            Sur PC, j'ai d'abord joué à Betrayal at Krondor, puis Lands of Lore, j'ai souvent débuté les "Eye of the Beholder" mais ça finissait par me gaver, puis sont arrivés Daggerfall (après avoir crapahuté dans les dongeons de Daggerfall, on peut embrasser une carrière de géomètre ou d'architecte sans problème), les Fallout, les Baldur's Gate,...

            Et dans la pile à faire/à terminer, il me reste :
            Baldur's Gate 2 et son add-on
            Icewind Dale 2
            Lionheart
            Planescape Torment
            Neverwinter Nights 2 + add-ons
            les add-ons Tribunal et Bloodmoon de Morrowind
            Oblivion et ses add-ons
            Gothic 3
            The Witcher
            Arcanum
            ...bref, plus assez de temps en une vie
            We're on mission for God

            - Parfois, c'est toi qui cognes le bar et parfois, hé bien, c'est le bar qui te cogne

            -ça, je le sentais, je suis entouré d'trous du cul. Feu à volonté bande de trous du cul!

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            • H***
              Compte archivé

              • décembre 2005
              • 35

              #7
              Interessant de voir ce point commun à beaucoup de rolistes que furent les "livre dont vous êtes le heros".
              J'en ai encore un bon paquet dans mon grenier, je me souviens de ces "Sorcier de la Montagne de Feu" un des plus célébres titres des "Defis fantastique" , la collection vraiment hilarante "La Quete du Graal" qui savait vraiment ne pas se prendre au sérieux, la "Voie du Tigre" et son ninja suivant la voie de Kwon, les "Chroniques Crétoises" et leur très bonne mythologie quelques fois débouchant sur des resultats un peu tordus.

              C'est dans ces collections que je suis un jour tombé sur un bouquin "La Foret sans retour" avec comme sous titre "L'Oeil Noir".

              Celui-ci était très différent malgré qu'il était édité par la meme boite et avait sa couverture illustrée de facon similaire aux livres dont vous étes le héros, car c'était en fait une aventure en kit (de nombreuses était dispo) pour un vrai jeu de role allemand : "L'Oeil Noir".

              Avec quelques autres amis de l'époque tout aussi curieux de savoir ce qu'était ce bidule autant bizarre qu'étrange, nous nous sommes procuré la boite du jeu.

              Et l'Oeil Noir fut ainsi le premier jeu de role que j'ai pratiqué, nous faisions à tour de role maitre du jeu, c'était assez sympa et vraiment interessant, plus jamais je n'ai acheté un livre dont vous etes le heros après avoir démarré dans l'Oeil Noir, les possibilités d'un vrai jeu de role étaient sans limites.

              Plus tard nous découvrions le vieux "Donjons et Dragons", la première edition un peu simpliste, sur lequel nous avons ensuite passé quelques temps quand même.

              Puis ce fut le tour vers la fin des années 80 de Pendragon, dont je fut le maitre de jeu , univers et systèmes de jeu qui me passionna tellement que j'écrivis des centaines de pages de règles additionelles pour simuler les grandes batailles, gérer les patrimoines etc... ces points qui étaient survolés par les règles originales.

              On est passé aussi dans ces temps la aussi sur Advanced de Donjons et Dragons, règles déjà bien plus interessantes et approfondies que celles du Donjons et Dragons original, et de temps en temps nous pratiquions aussi l' Appel de Cthulhu.
              Ce dernier était compliqué à mettre en place à cause de la gestion de santé mentale qui rendait parfois les personnages peu controllables, mais le maitre de jeu s'en tirait pas trop mal et évitait de trop nous faire perdre la boule, car c'est quand même plus interessant de diriger son investigateur plutot que juste le regarder se cogner la tete contre un mur pendant des heures après avoir vu une tentacule.

              Ensuite, le temps manquant, les distances se creusant dans le groupe du fait de la vie qui changeait, les obligations familiales ont fait que je n'ai plus jamais par la suite pratiqué le jeu de role papier.
              Mais ce fut une très intéressante partie de mes loisirs quand j'étais jeune, ca me manque parfois.

              Mais je suis de temps en temps les discussions sur les sites dédiés des passionnés de jdr pour voir ce qui se fait autant en terme de regles que de scenarios, et parfois je récupère sur le net des PDF anglais des vieux jeux que j'ai pratiqué, et les PDF de leurs nouvelles editions pour voir la facon dont les régles ont changés etc...

              On ne se refait pas

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              • ChOcO59
                Ninja


                • décembre 2008
                • 646

                #8
                Pour ma part, je n'ai que peu d'expérience dans le JDR papier. J'ai commencé vers 10-11 ans avec -devinez quoi- les "Livres dont vous êtes le Héros" (surtout la série Loup Solitaire) que j'empruntais au CDI du collège.

                Ensuite, j'ai eu la chance d'assister à une partie de Stormbringer entre "vieux", ce qui m'a beaucoup plu. J'ai donc décidé de jouer moi aussi en me lançant dans Warhammer (JDR, pas figurines) dont j'adorais l'univers. Malheureusement, à cause du manque d'intérêt des autres joueurs de mon groupe pour ce jeu, j'ai été obligé d'arrêter.

                S'en est suivi une période creuse qui a duré jusqu'à mes années de fac, durant lesquelles, au lieu d'aller en cours (faut dire que c'était 'achement intéressant ), je jouais à un JDR amateur qui regroupait ci et là des bouts de Saint Seiya, Evil Dead ou encore Stargate (sic) dans lequel je me suis bien marré.

                Il y a peu de temps, un pote m'a parlé de se remettre à Warhammer. Le souci c'est qu'il nous manque quelques joueurs pour commencer.
                Un "tiens" vaut mieux que deux pierres qui roulent...

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                • Jakeblues66
                  Admiral


                  • avril 2006
                  • 1812

                  #9
                  Envoyé par ChOcO59 Voir le message
                  S'en est suivi une période creuse qui a duré jusqu'à mes années de fac, durant lesquelles, au lieu d'aller en cours (faut dire que c'était 'achement intéressant ), je jouais à un JDR amateur qui regroupait ci et là des bouts de Saint Seiya, Evil Dead ou encore Stargate (sic) dans lequel je me suis bien marré.
                  Ha ça doit être spécial çà! Tu jouais quoi? Un perso qui traverse des milliers d'années-lumière par portail stellaire, en armure de pégase avec une tronçonneuse greffée à la place de la main?

                  Sinon, il y avait aussi des livres dont vous êtes le héros français. J'en ai 3 qui me reviennent à la mémoire : un où l'on jouait un agent secret à la james bond, un où l'on, jouait un soldat anglais infiltré pendant la 2e guerre mondiale et un autre, fortement inspiré du "Prisonnier" où le but était de s'évader d'un village...mais il y avait aussi un problème dans mon exemplaire (il manquait des paragraphes et/ou étaient illisibles. J'ai même longtemps cru qu'il fallait trouver un code pour décrypter ces paragraphes...las, je les ai tous lu pour me rendre compte qu'à aucun moment, un code de décryptage n'était prévu, du coup, le livre se trouvait dans une boucle infinie...comme quoi, même dans les livres, il y a des bugs )
                  We're on mission for God

                  - Parfois, c'est toi qui cognes le bar et parfois, hé bien, c'est le bar qui te cogne

                  -ça, je le sentais, je suis entouré d'trous du cul. Feu à volonté bande de trous du cul!

                  Commentaire

                  • ChOcO59
                    Ninja


                    • décembre 2008
                    • 646

                    #10
                    Envoyé par Jakeblues66 Voir le message
                    Ha ça doit être spécial çà! Tu jouais quoi? Un perso qui traverse des milliers d'années-lumière par portail stellaire, en armure de pégase avec une tronçonneuse greffée à la place de la main?
                    Et bien, tu ne crois pas si bien dire: c'était presque ça sauf que je n'ai pas joué assez longtemps pour avoir mon armure du zodiaque, ni pour avoir un symbiote (par contre, j'avais un minigun à la place du bras)

                    Sinon, ce qui m'a profondément em***dé dans les Livres dont vous êtes le Héros, c'est quand, arrivé au chapitre final, on mourrait bêtement parce qu'on avait pas dit bonjour à un personnage qui était censé vous donner un super anneau protecteur au début du jeu. :blase:
                    Un "tiens" vaut mieux que deux pierres qui roulent...

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                    • barbarian_bros
                      Evil is Good


                      • octobre 2007
                      • 9443

                      #11
                      Tiens j'avais oublié de citer les 'livres dont vous êtes le Héros', j'en ai fait quelques uns aussi.

                      Sinon j'ai vu citer Stormbringer, j'y ai joué que 2 fois (pourtant j'ai bien aimé les romans du cycle d'Elrik) mais ça me rappelle un autre jeu tiré des Romans de Michael Moorcock :
                      Hawkmoon : autant je me suis endormi sur les bouquins (après le cycle d'Elric et celui d'Erekosë, le Champion Eternel et le Multivers commençaient à me lasser) autant j'ai adoré jouer dans cet univers Post-Apocalyptique, avec une civilisation revenue à une technologie médiévale et un société féodale., mais avec des mutants et des savants réussissant parfois à faire fonctionner des machines datant d'avant le cataclysme (1000 ans avant, une guerre nucléaire a ravagée la terre). Le système de jeu est le Basic RGG System de Chaosium et on retrouvait même la gestion de la santé mentale (la même que dans l'Appel de Chtulu).
                      Les Granbretons et leurs multiples maladies mentales, dirigés par l'Empereur fou (il a mille ans mais vit dans un 'bocal' y'a de quoi devenir fou) tentant d'envahir le monde et perpétrant les pires atrocités.
                      Un vrai bonheur à condition de ne pas avoir un MJ trop bourrin, parceque c'est comme dans Chtulhu : on a pas des masses de points de vie et les combats sont aussi brutaux que courts.
                      "Do you know what "nemesis" means? A righteous infliction of retribution manifested by an appropriate agent. Personified in this case by an 'orrible cunt... me."
                      Brick Top, Snatch, 2000

                      Ma collection de jeux

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                      • DragonsLover
                        General


                        • octobre 2004
                        • 1724

                        #12
                        Moi, je suis en retard. Très en retard. Trop en retard, même. En somme, j'ai jamais connu le jeu de rôles sur table. Et pour cause : j'avais personne avec qui jouer.

                        Tout ce que j'ai, c'est la boîte de démarrage de AD&D ainsi que le Livre des joueurs.

                        Et puis, tout récemment, j'ai reçu le premier "Livre dont vous êtes le héros" de la série "Défis fantastique" : Le Sorcier de la Montagne de Feu. J'y ai joué un peu... mais je bloque sur un détail que je ne comprends pas.

                        Le seul petit jeu de rôles sur table auquel j'ai pu jouer un peu, c'est le fameux Hero Quest. Mais à part ça, c'est tout.

                        Je me sens tellement insignifiant tout d'un coup...
                        J'adore les dragons! Ils sont le centre de ma vie! Je ne les oublierai jamais...

                        Cliquez ici pour visiter mes dragons et les aider à grandir. Ils vous en seraient très reconnaissant!

                        Commentaire

                        • Jakeblues66
                          Admiral


                          • avril 2006
                          • 1812

                          #13
                          Tiens, je n'ai vu personne citer Shadowrun non plus?
                          Personnellement, je n'y ai jamais joué mais il me semble que dans la grande époque des jeux de rôles, celui-ci était très prisé.

                          Faut quand même revenir su run point, le jdr sur table est dans une période de déclin.
                          Les plus anciens n'ont plus le temps de pratiquer et les recrues plus jeunes se font plus rares. Par exemple, les livres dont vous êtes le héros, alors qu'ils prenaient une certaine place dans les rayons fin des années 80, début des années 90, sont maintenant quasi relégués aux oubliettes littéraires (alors que quelques-uns sont de pures merveilles).

                          Haaaa mais tout fout'l camp ma bonne dame!
                          We're on mission for God

                          - Parfois, c'est toi qui cognes le bar et parfois, hé bien, c'est le bar qui te cogne

                          -ça, je le sentais, je suis entouré d'trous du cul. Feu à volonté bande de trous du cul!

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                          • GT400
                            Manic Miner


                            • juin 2004
                            • 11572

                            #14
                            Il y a déjà eu un sujet où on parlait aussi des livres dont on est le héros je crois... Je me souviens en tout cas que la série "Loup Solitaire" était assez difficile.

                            Edit : heu après recherches, il n'y a pas eu 1 sujet où on en parlait mais plutôt une dizaine. Il me semble que ColdHand faisait la collection.
                            Dernière modification par GT400, 10 mars 2009, 18h01.
                            As the mist clears, the eerie image of a forest forms in front of you. To the east, a vast plain extends towards the horizon. Westward howewer, in the thick of the forest, a thousand pairs of eyes pierce the mist, glaring despondently back at you.

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                            • cja2001
                              La Bénore


                              • juillet 2001
                              • 5500

                              #15
                              Envoyé par GT400 Voir le message
                              Il y a déjà eu un sujet où on parlait aussi des livres dont on est le héros je crois... Je me souviens en tout cas que la série "Loup Solitaire" était assez difficile.

                              Edit : heu après recherches, il n'y a pas eu 1 sujet où on en parlait mais plutôt une dizaine. Il me semble que ColdHand faisait la collection.
                              Oui la quête des livres dont bous êtes le héros pour Cold Hand a été pendant longtemps l'affaire de tous sur le forum. Mais personne encore n'as réussit a voir sa collection. Sois disant qu'on a pas le niveau...

                              N'empêche que c'est fou comment ces livres aujourd'hui presque disparut on marqués toutes une génération!
                              ''If might is right, then love has no place in the world. It may be so, it may be so. But I don't have the strength to live in a world like that, Rodrigo.'' -- Father Gabriel (Mission 1986)

                              http://www.abandonware-forums.org/chat.php

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