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Il n'est pas rare de voir ce "racisme religieux" de l'autre côté...
As the mist clears, the eerie image of a forest forms in front of you. To the east, a vast plain extends towards the horizon. Westward howewer, in the thick of the forest, a thousand pairs of eyes pierce the mist, glaring despondently back at you.
Pas touche a Federer, il est le plus grand champion de tout les temps, et puis surtout il est Suisse, donc Francophone, donc a moitié Francais
à la base il est Suisse allemand donc le coté francophone...
Cela dit c'est vrai qu'il se débrouille très bien en Français. Et c'est vrai aussi que c'est le plus grand champion de tous les temps! Federer est le meilleur ambassadeur qui soit, il a cette mentalité Suisse qui se fait rare de nos jour mais qui caractérise notre peuple.
Ragna pourquoi tu parles de séparation de l'église et de l'état? Je sais que tu aimes souvent prendre l'avis contraire pour alimenter les débats même si tu n'est pas de l'avis que tu défend, alors je vais pas répondre...
''If might is right, then love has no place in the world. It may be so, it may be so. But I don't have the strength to live in a world like that, Rodrigo.'' -- Father Gabriel (Mission 1986)
Ben quand on interdit la construction de Minaret c'est l' Etat qui se mele de religion je crois ...ou alors j'ai rien compris
*Pense que seul les inquisiteurs, qui sont contre la séparation de l'église et de l'état, décapitent les gens qui disent la vérité!*
L'état doit bien pouvoir se défendre si il voit qu'une religion risque de faire fusionner l'église et l'état car il sait le mal que cela a fait dans le passé du christianisme et voit le mal que cela fait toujours dans les pays islamiques, animistes, ou encore communistes où cette séparation n'est pas d'actualité.
Car on a beau dire que les musulmans de Suisse ne sont pas Islamique (ce que je crois fortement), mais quand on sait que le but du minaret, outre l'appel a la prière, est de montrer au monde que la place en question est conquise par l'islam et que bien entendu si l'extrémisme vient en Suisse, les musulmans d'ici ne se rangeront pas du coté des Suisse car l'Islam religion et état ne font qu'un, il faut quand même se demander si c'est utile d'avoir des minarets en Suisse et dans tout autre pays ou l'Islam n'est pas étatique.
J'ajouterais à cela que si un jour il fallait interdire les clochers en Suisse je serais pour car comme l'Islam la Bible parle aucunement de clochers et qu'un chrétien n'en a pas besoin pour son culte et pour vivre sa foi.
EDIT: Ouais exact Le Mog, c'est le peuple en plus qui a choisi et pas l'état, également car l'initiative a été lancée par le peuple et n'est pas un projet venant du conseil fédéral.
Dernière modification par cja2001, 01 décembre 2009, 20h43.
''If might is right, then love has no place in the world. It may be so, it may be so. But I don't have the strength to live in a world like that, Rodrigo.'' -- Father Gabriel (Mission 1986)
Hey hey hey CJA, le principe de la cathédrale est identique non? Le but premier de la cathédrale c'est pas être un lieu de culte, c'est montrer la grandeur de l'Eglise. :P
Hey hey hey CJA, le principe de la cathédrale est identique non? Le but premier de la cathédrale c'est pas être un lieu de culte, c'est montrer la grandeur de l'Eglise. :P
C'est clair et c'est un principe que l'ont trouve nullement dans la Bible.
Tout ce qui est visible extérieurement c'est de la religion et pas de la foi.
La religion c'est pas top qu'elle soit Biblique, Judaïsme ou Musulmane (je ne cite ici que les trois religions monothéistes). Je pense qu'un musulman qui à la vrai foi en Allah et pas en la religion de l'Islam ne verra pas de problème a ce que les minarets soient interdit.
Par contre à la différence du Christianisme, l'Islam est toujours religion d'état donc il faut des signes visible pour montrer que l'état est la et occupe le terrain. Les cathédrale ont été construites quand l'église et l'état ne faisaient qu'un en Europe. Pour preuve il y a très peu de cathédrales Chrétienne aux USA où l'église n'a jamais été ratachée à l'état.
Dernière modification par cja2001, 01 décembre 2009, 21h01.
''If might is right, then love has no place in the world. It may be so, it may be so. But I don't have the strength to live in a world like that, Rodrigo.'' -- Father Gabriel (Mission 1986)
Ouais enfin... l'église est p-ê pas rattachée à l'Etats aux USA, mais c'est seulement à l'écrit ça... dans les faits c'est carrément le cas...
"God Bless America", on doit jurer sur la Bible dans les procès, etc....
Faut pas déconner. les USA sont tout sauf laïque Oo
J'ai pas dit ça! Mais je dois avoué que j'aurais pas du donner cet exemple.
Toujours est-il que si aux USA tu veux être athée, mormons ou n'importe quoi d'autres tu as le droit. C'est ça le fondement de la liberté de l'église et de l'état. Après pour les lois "moral" (j'entends par là non légale mais qui ont presque autant d'importance) c'est clair que c'est une autre histoire.
''If might is right, then love has no place in the world. It may be so, it may be so. But I don't have the strength to live in a world like that, Rodrigo.'' -- Father Gabriel (Mission 1986)
les USA sont l'exemple parfait du laxisme extrême.
Le 1er amendement assure la totale liberté d'expression. Ce qui fait que des néo-nazis peuvent défiler sans être embêtés. Pareil pour les religions (sectes)
malgré tout, un mec un peu basané sera souvent mal vu aux USA (ex: barack Obama, dont certains sont persuadés qu'il est musulman parce qu'il est pas blanc...)
C'est quand même n'importe quoi tout ce bruit pour des minarets :
A la une du site du NouvelObs : Le monde entier sous le choc après le vote suisse interdisant les minarets
C'est principalement dans les pays musulmans où les réactions ont été les plus dures (avec pour certains des appels au boycott, ainsi que des appels à s'en prendre par tous les moyens aux Suisses et à leurs intérêts).
Cela s'explique en partie par le fait que leurs médias ont pas mal déformés les faits. La principale chaîne arabe a par exemple indiqué que suite à la votation, les mosquées étaient interdites en Suisse.
Je me demande toujours comment réagirait la communauté internationale si le problème inverse se posait et que quelqu'un décidait de construire une église avec son clocher à Riyad tiens par exemple.
L'Arabie Saoudite compte 1,5 millions de chrétiens permanents (si on compte aussi les voyageurs, on arrive plutôt à 4 millions) et pas une seule église.
Apparemment, il ne pourra y avoir des églises que le jour où le Pape reconnaîtra qu'Allah est le prophète (ce serait un peu comme si pour autoriser la construction de mosquées en occident, on demandait que les musulmans reconnaissent avant que Jésus est le fil de Dieu).
(source : http://www.pointdebasculecanada.ca/b...-un-expert.php )
De manière générale, il n'est pas facile dans un pays musulman, d'exercer une autre religion que la religion musulmane. Si on prend un pays musulman assez ouvert comme le Quatar, on se rend qu'il a été très dur d'obtenir la création d'une église dans le pays, et que cette autorisation a été soumise à des nombreuses contraintes (interdiction de mettre la moindre croix, interdiction de mettre un clocher, etc.).
Je suppose qu'il y a des Synagogues en Suisse et que certaines ont des tours, bizarre que personne les ait interdites encore...
Les minarets ne sont pas interdits en Suisse, ce qui est interdit, c'est leur construction.
En 10 ans, la population musulmane Suisse est passée de 300.000 à 400.000. Il y a 30 ans, les musulmans représentaient 0,25% de la population Suisse et aujourd'hui, ils sont 5%. Compte tenu de la rapide augmentation de la population musulmane, on peut s'attendre à ce que le nombre de mosquées augmente.
La population juive en Suisse représente 20.000 personnes (0,3% de la population totale) et au fil des ans, elle reste très stable. Cela signifie que ce n'est pas pour demain que de nouvelles synagogues se construiront en Suisse.
Pour ce qui est des tours bizarres sur les synagogues, peux-tu préciser à quoi tu penses car cela ne me dit rien.
Pour ce qui est des minarets, leur fonction est d'une certaine façon d'être des phares qui doivent être placés en hauteur afin de dominer tout le reste, et d'être vu de loin.
Pour ceux qui pensent que les Suisses sont de gros racistes, il faut savoir qu'en France, la construction de minaret n'est pas libre (ne vous amusez pas à construire un minaret de 50 mètres de haut dans votre jardin). Avant toute construction, il faudra obtenir au préalable l'accord du maire. Dans certaines villes, le maire a accepté la construction de mosquées mais a interdit qu'il y ait des minarets. Dans d'autres villes, les minarets ont été acceptés mais leur taille a été fortement limitée (seulement 15 mètres).
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les USA sont l'exemple parfait du laxisme extrême.
Le 1er amendement assure la totale liberté d'expression. Ce qui fait que des néo-nazis peuvent défiler sans être embêtés. Pareil pour les religions (sectes)
malgré tout, un mec un peu basané sera souvent mal vu aux USA (ex: barack Obama, dont certains sont persuadés qu'il est musulman parce qu'il est pas blanc...)
Ouais, mais de nouveau pour Obama c'est les médias qui se sont enflammé car tous les moyens sont bon. On a même dit qu'il était Suisse...
J'ai vécu les élections et post-élections sur place et je dois dire que c'est bien différent de ce qu'on entend par le médias chez nous...
Par contre je te rejoint sur du laxisme et les abérations que cela engendre.
Cannelle! ça fait plaisir de te voir poster.
''If might is right, then love has no place in the world. It may be so, it may be so. But I don't have the strength to live in a world like that, Rodrigo.'' -- Father Gabriel (Mission 1986)
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