Sujet cinéma

[barbarian_bros]

Spoiler Alert !

Je ne reviendrai pas sur la scène de Leia dont j'ai déjà parlé En revanche pas d'accord pour les fantômes. Dans le Retour du Jedi, Obi-Wan s'assoit sur un tronc d'arbre pour parler à Luke de sa soeur pendant plusieurs minutes

Ok pour la discussion mais

Spoiler Alert !

Comme le souligne UBN, les fantômes n'avaient aucune interaction avec leur environnement, celui de Yoda frappe Luke sur la tête (avec un bâton fantôme), provoque et dirige la foudre... à ce compte là on envoie les fantômes d'Obi Wan/Yoda/Anakin se battre et y'a besoin de personne d'autre...

[GT400]

Content de voir que certains ont beaucoup aimé et d'autres beaucoup moins... ça me rend encore plus curieux de le voir, ce nouvel épisode. (...et content de voir que vous faites attention à ne pas "spoiler". )

J'ai vu qu'il y avait des fans très mécontents qui ont lancé une pétition pour que ce nouvel épisode soit tout bonnement "effacé" du monde de Star Wars. (Ahaha. De quoi me rendre encore beaucoup beaucoup plus curieux de le voir, ce nouvel épisode...)

[Shai-la]

En même temps c'est pas nouveau, à l'époque l'Empire Contre Attaque avait aussi énormément divisé les fans et fait très peu d'entrées. Aujourd'hui, c'est considéré comme le meilleur épisode

Spoiler Alert !

Pour Phasma je ne la trouve pas inutile. Certes en tant que personnage elle n'est pas très intéressante, mais elle est surtout là pour symboliser le Premier Ordre et ce que Finn cherche à fuir. Un peu comme les chefs orques et Uruk-Hai que Peter Jackson a dû inventer ou davantage développer afin d'offrir aux protagonistes un ennemi personnifié qui représente l'ensemble des armées de Saroumane et Sauron. Phasma sert donc surtout à permettre à Finn de trouver le courage d'affronter son passé de stormtrooper, l'éliminer, et accepter une fois pour toute de rejoindre la Résistance.

[Snow]

En même temps c'est pas nouveau, à l'époque l'Empire Contre Attaque avait aussi énormément divisé les fans et fait très peu d'entrées. Aujourd'hui, c'est considéré comme le meilleur épisode

Ha ? Tu es sûre de ça ?
Tu me l'apprends, je pensais vraiment pas.

Spoiler Alert !

Pour Phasma je ne la trouve pas inutile. Certes en tant que personnage elle n'est pas très intéressante, mais elle est surtout là pour symboliser le Premier Ordre et ce que Finn cherche à fuir. Un peu comme les chefs orques et Uruk-Hai que Peter Jackson a dû inventer ou davantage développer afin d'offrir aux protagonistes un ennemi personnifié qui représente l'ensemble des armées de Saroumane et Sauron. Phasma sert donc surtout à permettre à Finn de trouver le courage d'affronter son passé de stormtrooper, l'éliminer, et accepter une fois pour toute de rejoindre la Résistance.

Spoiler Alert !

Non mais là, je ne peux pas être objectif.
Toute la hype ("elle joue dans GOT, super, génial...") autour de son personnage avant même la sortie du 7 m'a gonflé au plus haut point.

[Rag'd]

À quoi aurait ressemblé Star Wars si les concept arts de Ralph McQuarrie avaient été repris tels quels.

[Shai-la]

Snow : Oui tout à fait http://mashable.com/2017/12/19/last-.../#9wP4X326GBqR

[Snow]

Snow : Oui tout à fait http://mashable.com/2017/12/19/last-.../#9wP4X326GBqR

Merci pour la source Marion !

[Groovykid]

Dans 3 jours la fin du monde, alors mon top 10 ciné pour 2017 pour la dimension de rattrapage 2018 (bref, mes coups de cœurs ciné, et aussi Docs TV & Séries, par préférences en ordre décroissant, pour partager et des fois que vous voulez piocher, et ajouter aussi votre top 10 (ou 20 ou 100) ) :

Séries
05 - Game of thrones
04 - Les Simpson
03 - Jean Claude Van Johnson
02 - Sherlock
01 - The big bang theory

Ciné
20 - Coco
19 - Brice 3
18 - Free State of Jones (2016 - Tuniques bleues, Nord & Sud)
17 - Demain tout commence
16 - Alien Covenant
15 - Justice League
14 - Kong Skull Island 2017
13 - Problemos
12 - Au Revoir La-Haut
11 - Valérian et Laureline - Valerian et la cité des mille planètes (Besson)
10 - Blade Runner 2049
09 - Patient (Grand Corp Malade - Tetraplégiques)
08 - Life (Alien)
07 - L'ascension (Everest 93)
06 - Rock n Roll 2017 (Canet, Cotillard)
05 - Chuck - Outsider (the bleeder)
04 - Les derniers Jedi
03 - Tu ne tueras point - Hacksaw Ridge (ww2 okinawa objecteur de conscience medic)
02 - Pirates des Caraibes 5 - Dead Men Tell No tales
01 - Baby Driver

Documentaires :
24 - Cliquez, vous êtes traqués (doc France 5 Replay)
23 - La fabrique du cerveau_Arte_2017_10_21_22_35
22 - Cash investigation - Coton l'envers de nos tee-shirts 2017_11_28 (en Ouzbekistan)
21 - Cash Investigation - Les vendeurs de maladie (youtube)
20 - Les mondes de Philip K. Dick_Arte_2017_10_08_22_45
19 - Terreur et glamour - Montée et déclin du studio Hammer_Arte_2017_08_06_22_30
18 - Enki Bilal - Bug - La grande librairie - Saison 10_France 5_2017_11_16_20_50
17 - Au coeur de l'animation Aardman - De la pâte à modeler à Wallace et Gromit (tv)
16 - La corée du sud, le pays aux multiples miracles - Les temples bouddhistes (3/5)
15 - Chasse aux sorcières à Salem_Arte_2017_09_23_21_47
14 - President Donald Trump (Arte Replay)
13 - Dans les secrets du mékong (tv f5)
12 - 78-52 - Les derniers secrets de Psychose
11 - Business Moines - Du pain Béni pour les Abbayes (doc 2017)
10 - Street Philosophie (tv arte)
09 - Xenius - Concilier monde réel et mondes virtuels, et la réalité augmentée (Arte)
08 - Xenius - Le transhumanisme - L'augmentation de l'etre humain par la technique (Arte)
07 - Tracks - Special "Rétro futur" - 20 ans de tracks
06 - Tracks - Hackacon (Arte replay)
05 - Tracks Special Pirates - TAZ de Hakim Bey
04 - Cinema Perverso (doc Arte films de série B ou Z)
03 - La Grande Librairie du 14/09/17 (Sapiens & Homo Deus & Psychotérapie de Dieu)
02 - La grande librairie - Matthieu Ricard & Le Clezio - 2017-10-05 (F5 Replay)
01 - Homo Digitalis (Arte Web Serie en 7 épisodes de 10mn) (special merci Rag'd & GT )

[Snow]

Tiens au fait, concernant le dernier Star Wars, voici une critique que j'ai trouvée très intéressante.

[Rag'd]

Nous somme dans une période de déconstruction au cinéma. Il y a une vidéo récente et intéressante du Fossoyeur de Films sur le sujet https://www.youtube.com/watch?v=3OXLWyKG3r4

Ce qui me gêne :

Spoiler Alert !

C'est la fin de l'ordre des Jedis. Il n'y a plus que des individualités qui jouent avec la force. Ça correspond à notre époque individualiste et c'est peut-être bien comme ça. Mais Star Wars m'avait toujours fait penser au Cycle Arthurien et c'est ce que j'aimais. Je ne sais pas ce qu'il en restera dans les prochains films. Il manquait peut-être une quête aussi forte que le Graal pour maintenir l'intérêt de l'ordre en dehors d'une guéguerre, peut-être. J'avais lu les BD Arthur https://www.bedetheque.com/serie-345-BD-Arthur.html et en voulant déconstruire tout ce qui était chrétien, où même le Graal est juste un appel à la vengeance, cela donnait envie de vomir tant il ne restait plus qu'un Arthur baignant dans le sang à longueur de page. Bref, la déconstruction pourquoi pas, mais...

Pour ce qui en est de Palpatine, je trouve la critique injuste, tant j'ai aimé son arrivé. C'est une référence des dangers qu'une république peut subir sous le coup d'hommes forts - cf Rome et les césars, la jeune république française avec Napoléon... Sinon, la critique est bien vu.

[Shai-la]

Rag's, je pense que tu n'as pas compris un point important soulevé par le film justement

Spoiler Alert !

L'idée était justement de montrer qu'à partir de maintenant, la Force n'est PLUS l'apanage d'une élite (les Jedi, la famille Skywalker), comme le souligne Luke plusieurs fois, mais à tout le monde - y compris Rey, fille de personne, et un petit esclave qui a retrouvé l'espoir à la fin du film. C'est donc tout le contraire de l'individualisme ! Et les Jedi ne sont pas finis : Luke dit bien à Kylo qu'il n'est pas le dernier Jedi, et on voit Rey qui a pris avec elle les livres des Jedi. Tout ce qu'il faut pour fonder un nouvel Ordre et former la prochaine génération.

[Rag'd]

Si si, on en a déjà parlé

Spoiler Alert !

Quand je dis individualisme, je ne dis pas égoïsme. Je note juste l'importance des individus dans le film comme dans la société moderne. Et j'ai indiqué que ce n'était pas forcément une mauvaise chose. Nous ne sommes plus, en occident, dans des histoires de castes - en tout cas des 3 fonctions tripartites indo-européennes.
Maintenant, je regrette juste cet ordre Jedi calqué sur les diverses ordres chevaleresque, notamment lorsqu'il sont tenus par quelque chose de supérieur spirituellement (dans la réalité, la grande majorité des chevaliers étaient horribles avec le peuple). Je crains juste que les films se dispersent, mais comme tu le fais remarquer, il est possible que Rey forme un nouvel ordre. J'attends donc la suite

[Shai-la]

Ah oui vu comme ça oki Oui moi aussi

[Snow]

Spoiler Alert !

En même temps, est-ce vraiment un mal que l'Ordre Jedi disparaisse ?
Quand on voit ce qu'il représentait dans la prélogie (oui oui, je cite cette... chose) : une sorte de caste de guerriers imbus de leurs pouvoirs et d'eux-mêmes qui n'ont même pas été capables de juguler le chaos.
Autre chose va naître surement, mais quoi ? je ne sais pas. Peut-être des Ordres antagonistes mais qui oscilleront plus entre le gris clair et le gris foncé...
Bref, on verra bien.
En espérant que JJ Abrams ne vienne pas tout péter dans l'épisode 9...

[Victor]

Mais il passe encore ce film?