Divine Divinity 2...

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  • Jean-Luc
    Assassin


    • février 2004
    • 1605

    #1

    Divine Divinity 2...

    ... Ego Draconis
    Une vraie bonne surprise que ce jeu hybride.

    Il se situe à mi-chemin entre le jeu de rôle et le hack and slash, en prenant ce qui a de bien dans les deux mondes et en rajoutant quelques bonnes idées...
    Le jeu est assez lent à se mettre en place au départ, il faut compter une dizaine d'heures de jeu avant de commencer à entrer dans le vif du sujet, mais aprés c'est un festival ! L'histoire est excellente et on se fait embarquer.
    Les rôlistes purs et durs n'y trouveront pas leur compte. ici pas de gestion de la fatigue ou de la faim, les arbres de compétences sont somme toute assez simples, pas d'équipe à gérer, pas d'alternance jour/nuit, pas de mode tour par tour...
    Les purs et dur du loot resteront sur leur faim, pas question ici d'avancer en bourrin pour récupérer des méga tonnes de matos aux noms psychédéliques (bien que...), ici on réfléchit d'abord et on se lance ensuite (merci le mode pause)...

    On est donc sur une frontière floue entre les deux écoles...
    La création du perso est plus complexe que dans les H&S classiques, mais n'arrive pas à la cheville d'un Fallout...
    L'arbre de compétences est globalement plus riche que dans les H & S, mais on peut y choisir n'importe laquelle des compétences, même celles des autres classes, pour arriver à avoir LE personnage dont on rêve. Moi j'ai un guerrier moitié chevalier, moitié archer avec quelques compétences d'invocateur par exemple... C'est un bon équilibre pour pouvoir avoir de la puissance au bout des fleches (explosives) sans se retrouver démuni si jamais ça dégénère en mélée...
    on peut s'amuser à l'alchimie, se fabriquer ses potions, bénéficier de charmes et d'enchantements (récolte de gemmes), créer ses créatures (nécromancie), approfondir ses connaissances sur ses compétences pour obtenir des bonus... Bref on est largement au delà des H&S sans toutefois arriver à la complexité des Baldur's gate ou autres Neverwinter nights...
    A un certain niveau du jeu on obtient une tour (aprés conquête) au sein de laquelle on va pouvoir s'appuyer sur des spécialistes (qu'il faudra choisir) dans tous les domaines pour obtenir du meilleur matos, approfondir ses compétences, obtenir des gemmes plus puissantes, des enchantements de meilleure qualité ou des potions majeures. La tour servira aussi de coffre fort.

    Réussir à faire les quêtes passera parfois par la résolution d'énigmes (un peu comme dans Avencast), et avancer dans le jeu demandera une bonne jugeotte, impossible de foncer dans le tas !
    Pour tout vous dire c'est la première fois où il faut que je fasse autant de sauvegardes, et pourtant je ne suis qu'en mode Normal. On meurt à tous les coins de rue dans ce jeu là...
    Les dialogues sont pleins d'humours, parfois ils sont ponctués de choix qui influeront peu sur le cours de l'histoire mais beaucoup sur l'issue de certaines quêtes secondaires.
    Il faudra aussi, de temps à autres, savoir sacrifier des points d'XP afin de pouvoir lire dans les esprits pour y glaner des renseignements, des caches de trésors, des mots de passe ou tout simplement la vérité sur une histoire... ou pire, éviter de se faire avoir par des marchands véreux qui vendent de la contrefaçon, des faux sorts ou je ne sais quelles autres arnaques à prix d'or.

    Autre point nouveau par rapport aux autres jeux du type, on peut se transformer en dragon, pratique pour circuler dans les maps, de plus voler donne accès à des grottes, des nids, des passages cachés, mais implique aussi qu'il faut passer par des phases de shoot them up (eh oui !) où il faudra dégommer des tours, des dragons, des gobelins volants... Il y a des phases d'attaques de forteresses volantes où la jugeotte pourra vous sauver la mise car les tours sont redoutables (alterner entre personnage et dragon permet de passer à pied des phases de jeux trop ardues pour les passer en dragon)... Le dragon se gère comme le personnage, il a ses propres points de compétences, ses propres compétences, ses propres armures...

    Au final on a un jeu trés riche, bourré de quêtes secondaires qui ont toutes plus ou moins de rapports avec la quête principale et qui sont pour une fois plus élaborées que faire le facteur.
    Si on n'atteint pas la profondeur des jeux de roles références, on a le plaisir d'évoluer dans un hack and slash trés haut de gamme, intelligent et surprenant, bénéficiant d'un background complexe, d'un monde vaste sans être trop ouvert (impossible de se perdre comme dans les Sacred où l'ensemble du monde est accessible dès le départ, là on a une impression de monde vaste mais on reste canalisé), où alternent des phases d'action, de stratégie et de réflexion...
    Les quêtes secondaires peuvent être enclenchées tôt mais ne seront résolues que bien plus tard dans le jeu, certaines peuvent proposer des choix qui découlent de la résolution ou non de quêtes antérieures, d'autres peuvent être déclarées comme ratées parce qu'un évènement particulier à déclenché une réaction en chaine.

    Pourquoi je pense que ce jeu est bon ?
    La meilleure indication c'est que je n'arrête pas de pester parce qu'embarqué dans l'histoire j'oublie tout le temps de sauvegarder... et dans Ego Draconis ça ne pardonne pas !

    Les points noirs, car il y en a...
    - Pas mal de bugs de collision, on peut se retrouver bloqué par un morceau de jarre qui traine par terre.
    - Le moteur graphique est trés mal optimisé.
    - La gestion de la caméra laisse parfois à désirer.
    - L'IA est assez déplorable
    - Quelques retours sous windows
    - L'interface de gestion des quêtes et des sauvegardes n'est pas du tout ergonomique, et vu le nombre de fois où il faut sauvegarder c'est chiant à la longue (en plus on est limité dans le nombre de sauvegardes).
    - Les PNJ qui combattent parfois à vos côtés n'ont aucune influence sur le combat en cours.
    - La carte du monde ne possède aucun repère autre que les entrées de grottes découvertes. C'est parfois casse pied de retrouver un coin un peu paumé.
    - La carte du monde au zoom max ne repère aucun personnage.
    - On peut sauter de trois mille metres d'altitude on ne se blesse pas
    - Pas de gestion d'alignement du personnage

    Mais tout ça n'arrive pas à freiner l'envie que j'ai de retourner dans Rivellon :-)

    PS. Je ne l'ai pas encore placé dans le topic Game Over car je ne l'ai pas encore fini...

    Une ptite vidéo :
    ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.


    Là on voit l'interface...
    ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.
    Dernière modification par Jean-Luc, 04 janvier 2010, 06h41.
  • gameslover
    Ojii-sama


    • septembre 2001
    • 21350

    #2
    Ca me semble sympa ce petit jeu, pas du tout entendu parler, faudra que je l'essaie à l'occasion, merci pour l'info

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    • Jean-Luc
      Assassin


      • février 2004
      • 1605

      #3
      J'ai oublié de préciser qu'on peut tomber sur des suprises étonnantes...
      Par exemple le fait de massacrer de pauvres petits lapins tous mignons entraine l'apparition de Mortimer le lapin tueur...
      Et lorsqu'avec votre niveau 12 chèrement acquis vous faite le malin en filant des coups de pompes dans l'arrière train de ces charmantes bestioles, se retrouver face à vace avec un lapin maculé de sang, faisant 1 m de haut et arborant un niveau 22 vous faîtes plus du tout le fier à bras !!!
      Des petites surprises comme ça il y en a de temps en temps :-)

      Je rajoute qu'à l'instar des jeux actuels, il y a de nombreux succés à dévérouiller...

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      • p***
        Compte archivé

        • novembre 2001
        • 501

        #4
        aaaah merci Jean-Luc pour ton topo sur Divinity 2 Ego Draconis. Il m'a bien pourri mes soirées sur xbox et c'est l'un des rares jeux que j'ai fini en 2009 et pour lequel j'ai essayé d'avoir le max de succès. Il m'en manque 2 ou 3, notamment ceux de Mortimer et de la diseuse de Bonne Aventure. Il faudrait que je recommence une partie pour les débloquer.

        J'pense que tu as bien décris le jeu, pas vraiment un hack'n'slash, pas vraiment un rpg. Ça aurait pu faire un jeu raté mais final je l'ai trouvé très accrocheur.

        Par rapport à ce que tu as cité, un des points qui m'a peut être le plus embêté, c'est la difficulté hétérogène entre les différentes quêtes.

        Par exemple étant level 11, je me suis retrouvé bloqué dans la bibliothèque du temple de Maxos, face à 3 ou 4 sbires level 12. Après avoir utilisé toutes mes potions, j'ai du reprendre une autre sauvegarde et perdre toute une soirée de jeu. Du coup j'ai arpenté en long et en large le vallon brisé, suis revenu au temple et ai tout ratiboisé sans vraiment de difficulté. C'est de nouveau arrivé dans les fjords d'Orobas où j'ai du prendre la fuite plusieurs fois et aussi sur la fin.

        D'ailleurs en parlant de fin, et sans trop spoiler, je pense que les quêtes annexes sont vitales pour engranger de l'xp. Sans un bon level, la dernière phase me paraît impossible. A moins peut être d'avoir un perso dont les caractéristiques de classe ont été poussées à fond, et pas un perso mi-guerrier / mi-archer / mi-magos (un sur-homme ou une sur-femme...).
        Combien de bols est-ce qu'un mongol vole à un troll quand il rigole?

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        • Jean-Luc
          Assassin


          • février 2004
          • 1605

          #5
          J'ai eu le malheur de tenter la tour de Lovis avec un niveau ridiculement bas...
          Passer les squelettes ça pouvait aller, mais se taper le fantôme et ses sbires j'en ai c..é grave avant de trouver la tactique qui va bien !
          Faut dire que les niveaux, même s'ils canalisent sont quand même assez libres et rien n'empêche d'aller se tataner des LVL 27 (dans la citadelle à proximité de la mine - Vallon brisé - il y a deux gardes maousses) alors qu'on en est qu'au niv 10, d'où la difficulté :-)

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          • p***
            Compte archivé

            • novembre 2001
            • 501

            #6
            ah oui les gardes level 27 à côté de la mine. J'ai du essayer une dizaine de fois avant de laisser tomber et de prendre la fuite avec mon level 10~11. Il est clair que la sauvegarde est la meilleure amie du Draconis.

            Je suis revenu plus tard avec un level 29~30 et fissa ça a pas fait un pli!
            Combien de bols est-ce qu'un mongol vole à un troll quand il rigole?

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            • Veteranval
              Administrateur


              • février 2009
              • 3596

              #7
              C'est en effet un petit jeu qui à l'air sympa comme tout!!

              Faudra que j'essaye cela un jour !!


              Hors sujet :

              Du moins faudra que j'essaye ce jeu un jour ou j'aurais plus d'autres jeux à jouer, vue que je suis sur plein d'autres jeux déjà, je suis donc un peu à la bourre.

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              • Jean-Luc
                Assassin


                • février 2004
                • 1605

                #8
                Ca n'a rien d'un petit jeu...
                C'est trés prenant, trés chronophage et c'est tout de même un presque jeu de rôle, et là c'est pas une dizaine d'heure de jeu qu'il va falloir pour le terminer mais le triple (voir plus)...

                Je viens de terminer les trois citadelles volantes de Raze, Pierre et Jesaisplus Sonnom (xantosch ?)... Ca m'a permis de faire grimper le niveau du dragon, j'ai nettoyé les trois citadelles de fond en comble :-)
                J'ai essayé d'aller me frotter au Vallon Brisé post apo (depuis le haut d'une des citadelles il y a un portail d'accés direct à la tour de Loris) mais je suis encore un peu juste pour le moment...

                Le moment où il va falloir retourner à Aleroth récupérer le bouclier se rapproche... (quoi que je ne suis pas encore allé à Bourg du marais).
                J'avais déjà commencé à aider le mage à fermer les failles dans le ministère mais comme j'étais un peu lège pour la dernière je suis revenu dans les fjords pour terminer les quêtes secondaires et monter en lvl...
                Tiens d'ailleurs dans les fjords il y a deux grottes inaccessibles, une dont la porte ne peut être crochetée et l'autre qui a des planches clouées en travers de l'entrée... On peut y accéder ?
                Je suppose que c'est dans l'une de ces deux grottes que l'on peut trouver le grimoire pour upgrader l'atelier de l'alchimiste de la tour de guerre ?

                Bref moi je trouve ce jeu trés réussi malgré les différents points noirs... Vivement le patch fr !

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                • p***
                  Compte archivé

                  • novembre 2001
                  • 501

                  #9
                  Envoyé par Jean-Luc Voir le message
                  Ca n'a rien d'un petit jeu...
                  C'est trés prenant, trés chronophage et c'est tout de même un presque jeu de rôle, et là c'est pas une dizaine d'heure de jeu qu'il va falloir pour le terminer mais le triple (voir plus)...
                  vu que je suis assez lent dans ce genre de jeu, j'ai bien du y passer 55~60h.

                  Je viens de terminer les trois citadelles volantes de Raze, Pierre et Jesaisplus Sonnom (xantosch ?)... Ca m'a permis de faire grimper le niveau du dragon, j'ai nettoyé les trois citadelles de fond en comble :-)
                  il en reste une 4ème normalement. Il y'a un succès lorsque tu as ratiboisé toutes les fortresses, donc si tu ne l'as pas c'est qu'il te reste un peu de pain sur la planche . Dans 3 de ces fortresses, il y'a des armures spéciales, une par classe. Si tu réussis à réunir tous les éléments d'un type d'armure, ça devrait gonfler tes caractéristiques.

                  J'ai essayé d'aller me frotter au Vallon Brisé post apo (depuis le haut d'une des citadelles il y a un portail d'accés direct à la tour de Loris) mais je suis encore un peu juste pour le moment...
                  pareil, j'ai du rebrousser chemin dans ce coin là, pour faire du level up. Du coup j'ai un peu zappé, j'ai fait tout le reste et quand je suis revenu, ça a été (trop) facile. Il y'a un autre accès au vallon irradié, celui que tu prends initialement pour aller dans les fjords, sauf qu'il faut le prendre en mode dragon.

                  Je suppose que c'est dans l'une de ces deux grottes que l'on peut trouver le grimoire pour upgrader l'atelier de l'alchimiste de la tour de guerre ?
                  De mémoire, le grimoire est détenu par un alchimiste fou planqué dans une grotte vers le début des fjords. Elle est situé dans un renfoncement des falaises, accessible uniquement en dragon (sur la gauche de l'immense statue quand on lui fait dos)

                  Bref moi je trouve ce jeu trés réussi malgré les différents points noirs... Vivement le patch fr !
                  La version xbox est en tout en fr, donc le patch ne devrait pas être très sorcier à sortir!
                  Combien de bols est-ce qu'un mongol vole à un troll quand il rigole?

                  Commentaire

                  • Jean-Luc
                    Assassin


                    • février 2004
                    • 1605

                    #10
                    Ben il tarde à arriver tout de même...
                    Ne serait ce que pour améliorer la fluidité ce serait top...

                    Commentaire

                    • Jean-Luc
                      Assassin


                      • février 2004
                      • 1605

                      #11
                      Lé bon !
                      je viens de terminer toutes les forteresses volantes.
                      Je viens de nettoyer le Vallon brisé, récupérer un beau set complet, l'amulette pour l'alchimiste et refermé les brêches à Aleroth...
                      Ne reste plus qu'à descendre à la salle des echos pour faire le ménage...

                      Euuuh les 4 touristes qu'il faut retrouver... J'ai réussi à en trouver un, il en manque trois, tu te rappelerais pas où ils se cachent par hasard ?

                      Euhhhh... La salle des echos n'a été qu'une formalité :-)
                      Ma classe hybride était en fait parfaitement adaptée... Les morts se sont concentrés sur mes invocations, et pendant ce temps là j'ai arrosé tout ce beau monde avec mes fleches explosives lvl 10... Terriblement efficace. J'ai eu plus de mal pour sauver Igraine mais avec un peu d'astuce j'y suis arrivé relativement facilement...
                      Jai donc fini le jeu en globalement une bonne trentaine d'heures, il me manque 8 succés.

                      Un bon jeu qu'il ne faudra pas manquer le jour où il passera en budget, d'ici là je le conseille uniquement à ceux qui ont envie d'un jeu profond avec une bonne histoire mais qui ne soit ni prise de tête ni bourrin... Un bon compromis plus accessible que Gothic 3 et beaucoup plus immersif que Titan Quest.
                      Dernière modification par Jean-Luc, 09 janvier 2010, 18h05.

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                      • p***
                        Compte archivé

                        • novembre 2001
                        • 501

                        #12
                        gg

                        pour la salle des échos, là où j'ai le plus lutté, c'était la phase en dragon. En fait j'y allais trop bourrin et mourrais à tous les coups.

                        Pour la phase où on se refait les ennemis précédents, très peu de dommage mais c'est aussi parce que j'avais fait du level up.

                        L'affrontement final j'ai mourru 1 fois, la 2eme étant la bonne mais avec une grosse consommation de potion. Cependant réussir cette partie sans être monté en level me semble coton coton. Et à contrario avec un bon level, ce n'est pas très difficile. A quel level tu as fini?

                        Pour les 4 aventuriers, je me rappelle plus trop. De mémoire il y'en 2 qui sont morts, donc il faut trouver les cadavres. Il y'a une carte ici si jamais tu veux finir cette quête.
                        Combien de bols est-ce qu'un mongol vole à un troll quand il rigole?

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                        • Jakeblues66
                          Admiral


                          • avril 2006
                          • 1812

                          #13
                          Je l'avais repéré à sa sortie celui-là. Mais n'ayant jamais joué à ses prédécesseurs, et vu qu'il est quand même bien catalogué H&S, je me suis dit que j'allais faire l'impasse sur celui-là (après Hellgate London et Borderlands, il me faut une petite pause dans le genre)

                          La vidéo du jeu sous forme "dragon" ne m'a pas plus botté que çà. ça à l'air plutôt joli mais le truc de la transformation en plein air ou le vol "arcade" du dragon, bof bof.

                          Par contre, bon point pour la difficulté non influencée par ton niveau. ça renforce la "réalité" du monde (Comme dans Morrowind où tu pouvais aller à Dagoth Ur au niveau 1...et encore, sur ce point-là, il y a matière à discussion, vu la vidéo du gars qui arrive à terminer le jeu en 7 minutes 30).
                          We're on mission for God

                          - Parfois, c'est toi qui cognes le bar et parfois, hé bien, c'est le bar qui te cogne

                          -ça, je le sentais, je suis entouré d'trous du cul. Feu à volonté bande de trous du cul!

                          Commentaire

                          • Jean-Luc
                            Assassin


                            • février 2004
                            • 1605

                            #14
                            J'ai fini en lvl 32 il me semble.
                            Pour le sauvetage d'igraine il suffit de tourner en rond et d'alterner les fleches explosives lorsque tu vois les gars, et le mur de feu lorsque tu es derrière les piliers... et en trois tours tu dégommes tout le monde...

                            Jake, impossible de le finir vite celui ci, pour la simple et bonne raison qu'il y a des suites d'actions logiques à effectuer et que toutes ces actions là demandent un certain temps... (et dés le début).
                            Ne serait ce que de désactiver les boucliers anti dragons, ou récupérer les quatre artefacts nécessaires pour entrer dans la salle des échos...
                            ensuite il y a des phases de combats obligatoires où sans niveau conséquent tu tiens pas plus de trois secondes...
                            Et de toute façon je ne vois pas l'intéret de jouer à ce genre de jeu si c'est pour le finir vite...

                            Ils sont rares les jeux que je termine, mais celui là il accroche bien, par contre rejouabilité = 0...

                            Je vais essayer Dragon Age maintenant, mais j'ai l'impression que c'est un coup bla bla et dix coups pan pan ! Bref ça m'a l'air d'être essentiellement une trés longue successions de combats entrecoupés de phases de dialogues qui influent peu sur le déroulement de l'histoire... enfin je vais voir.

                            Commentaire

                            • Jakeblues66
                              Admiral


                              • avril 2006
                              • 1812

                              #15
                              Envoyé par Jean-Luc Voir le message
                              Et de toute façon je ne vois pas l'intéret de jouer à ce genre de jeu si c'est pour le finir vite...
                              Ma remarque concernait surtout Morrowind. Où en principe, en arrivant à Vaardenfell, il n'est pas conseillé de sortir des sentiers battus à moins d'avoir envie de rencontrer un terrain favorable à une mort prématurée (j'ai déjà entendu çà quelque part ) mais où le fondu qui a exploré le monde en long, en large et en travers et qui maîtrise toutes les ficelles peut trouver une faille. Et c'est vrai que terminer le jeu en 7'30 n'a effectivement aucun intérêt hormis celui de contrer l'annonce des dizaines d'heures de jeu promises par le boîtier DVD relayée par la communauté fanique des Elder Scrolls.

                              Personnellement, je préfère qu'un H&S ne dure pas trop longtemps. Passer des heures à frapper/tuer/looter les monstres ou à répéter les mêmes actions ou séquences d'actions, si ça dure des plombes, ça devient vite gavant.

                              Ma pire expérience du genre étant Titan quest...me suis fait une tendinite au doigt à force de cliquer. Et dans Hellgate London ou Borderlands, tu sens bien que les dernières zones sont juste là pour te faire marcher, éliminer les monstres aux points-repères et finalement, rallonger artificiellement la durée de vie du jeu ('fin, dans Hellgate, la rallonge artificielle est là dès le début avec les quêtes secondaires à la "va tuer X démons" ou "ramène-moi x objets").

                              Pour Dragon Age, j'y ai joué quelques heures jusqu'à présent et rien de bien original voire intriguant pour l'instant mais il paraît que ça vient petit à petit. Le plus étrange étant l'absence d'interactions verbales directes de ton avatar. Je m'attendais à avoir des mises en scènes un peu dans le style Mass Effect...et bien non. C'est même un peu étonnant de ne pas avoir de voix autrement que durant les déplacements et combats. La gestion d'inventaire est particulière (pas basée apparemment sur le poids des objets). Les combats sont parfois bordéliques,...
                              Bref, du coup, je l'ai mis un peu de côté pour d'abord terminer toutes les extensions de Fallout 3 (et elles ne sont pas très intéressantes non plus)
                              Dernière modification par Jakeblues66, 11 janvier 2010, 11h20.
                              We're on mission for God

                              - Parfois, c'est toi qui cognes le bar et parfois, hé bien, c'est le bar qui te cogne

                              -ça, je le sentais, je suis entouré d'trous du cul. Feu à volonté bande de trous du cul!

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