Un top 100 intéressant mais très subjectif et inégal

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  • Jakeblues66
    Admiral


    • avril 2006
    • 1812

    #16
    Tiens autre commentaire :

    "Un GTA IV juste derrière Sid Meier's Pirates, ça me fait bien marrer...Ce qu'il aurait fallu faire, c'est un classement par génération de consoles"

    Bon, il y a déjà 2 trucs : pour le commentateur, le jeu vidéo n'existe que sur console, là, c'est plutôt moi que ça fait bien marrer. Quant à sid Meier's Pirates, oui, la version console ne vaut pas le dernier remake sur PC (voire l'original) mais bon, une partie de "Pirates" ne sera jamais la même. Un GTA IV par contre...
    Et "Pirates" est aussi un jeu révolutionnaire, alliant une interface intuitive avec des options tactiques sans dégrader le fun du jeu. C'est clair que les phases de combats sont loin d'être aussi pointues et exigeantes que sur des "Age of Sail" mais il fallait apprendre à se placer en bonne position par rapport à l'adversaire, choisir le bon boulet au bon moment et aborder judicieusement, il y avait toute la gestion de l'économie entre les différents ports et comptoirs, l'amélioration du bateau,etc...et le remake a rajouté pas mal de bonnes idées (sauf les "parties" de danse pour séduire les filles de gouverneurs)

    Les GTA recyclent la même idée depuis le premier opus. Seule la mise en scène et le pseudo-scénario change (même si j'ai effectivement trouvé une histoire mieux racontée dans GTA IV, par rapport à GTA 3, Vice City ou San Andreas)...et encore, on pourrait dire que par certains côtés, le premie GTA a beaucoup emprunté à Syndicate. GTA IV n'était d'ailleurs pas un jeu si ouvert que çà (en fait, c'est le cas de tous les GTA). Un accès aux zones bridé par une intervention de police maximum, la possibilité de faire/pas faire les missions secondaires dans l'ordre que l'on veut...mais pas moyen de se faire son propre réseau, on reste grosso modo un bête exécutant. On me dira qu'il y avait la guerre des gangs dans San Andreas...mouais, ça se résumait à des raids de quartier pour décider du gang qui le contrôle...et une fois que tu contrôle une zone complète ? Ben rien, tu as juste du pognon qui tombe régulièrement, pas d'option sur la ligne à suivre pas après (drogue, proxénétisme,etc...).
    Fondamentalement, pour moi, GTA n'a pas sa place dans ce top 100.
    'fin pour résumer, Pirates est de loin un meilleur jeu que GTA sur de nombreux points.


    Je peux aussi comprendre le dilemme des gars de JV.com. Faut-il mettre en avant des jeux révolutionnaires mais tellement anciens qu'ils sont largement dépassés ou prendre en compte des jeux récents, optimisés, efficaces et fun mais qui ne surfent que sur le canevas des vieux jeux.

    Un point assez effrayant que l'on trouve dans ces commentaires est l'ostracisme qui y règne. On peut estimer que beaucoup des commentateurs ont au moins une console et probablement un PC (à eux ou dans la famille)...et pourtant, à les lire, seuls les jeux de leur console mériteraient d'être classés (c'est aussi vrai pour des commentateurs PC qui déplorent l'absence de Bioshock (pas pour moi), d'un COD (pareil), etc...). Alors qu'il faut pouvoir reconnaître que chaque support a de bons jeux (même si je considère que les consoles sont plus adaptées aux jeux d'actions et les PC aux RPG et STR/STT et jeux d'aventures). bon, ostracisme est peut-être un grand mot mais il y a des commentateurs qui ont des fameuses oeillères.

    Je me suis aussi fait une réflexion, en ce qui me concerne, j'aurais bien du mal à citer un jeu qui m'a semblé inoubliable dans les 5 (voire 10) dernières années. Peut-être est-ce l'âge qui me rend blasé ou alors, la période d'inventivité du jeu vidéo a eu son âge d'or et on est maintenant dans l'ère du recyclage régulier...
    Dernière modification par Jakeblues66, 09 mars 2011, 14h43.
    We're on mission for God

    - Parfois, c'est toi qui cognes le bar et parfois, hé bien, c'est le bar qui te cogne

    -ça, je le sentais, je suis entouré d'trous du cul. Feu à volonté bande de trous du cul!

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    • Jakeblues66
      Admiral


      • avril 2006
      • 1812

      #17
      Tiens, ils ont trouvé le truc à JV.com

      Soit on fait des dossiers "top 100...", "Top 20..." sachant très bien que ça va faire raââââler mais en même temps, ça fera le buzz.

      Donc, ici, ils se sont fendus d'un top 20 des meilleurs scénars

      Alors, outre le fait qu'il y a une grosse part de subjectif dans l'appréciation d'un scénario, il faut déjà être gonflé pour limiter à un TOP 20. Je dirais déjà que vu la qualité de pas mal de jeux à ce niveau, un top 20 ne comprendrait que des premiers ex-aequo.

      Fondamentalement, la liste de JV.com n'est pas aberrante. Il y malgré tout un petit problème judicieusement pointé dans les commentaires : la rédaction a tendance parfois à confondre scénario et mise en scène. Un jeu (comme un film) peut avoir un scénario basique mais une excellente mise en scène et à contrario, un scénario en béton et une mise en scène poussive.

      Un exemple flagrant de cet amalgame se retrouve dans le placement de "Shadow fo the Colossus" dans le classement. Si la mise en scène, en partculier des combats contre les colosses était à tomber, le scénario ne casse pas 3 pattes à 1 canard.
      Même principe pour le premier du classement : Silent Hill 2. On peut saluer la mise en scène voire même un bon scénario mais LE meilleur scénario devant "Planescape Torment", "Grim Fandango", "GK2" ou "The Longest Journey", je reste plus que dubitatif.
      Quand on voit les réactions agressives à leur top 100 du genre "pas une exclu sony dans le top 10", on peut se demander si JV.com n'a pas limite essayer de s'attirer les faveurs d'un certain public playstationesque...

      ALors, on s'étonnera de l'absence de certains jeux comme "Deus Ex", "Arcanum", "Morrowind" et même "Baldur's Gate" (et perso, DOTT dispose pour moi d'un excellent scénario) mais à nouveau, tout ceci est hautement subjectif.

      Allez, le seul truc qui m'embête un peu : cette manie d'aller rechercher systématiquement "Beyond Good & Evil". Il est vrai que ce jeu méritait mieux que le sort qu'il a connu mais pas au point d'y voir un chef d'oeuvre. Et on retrouve bien la manie de la rédaction de systématiquement surévaluer certains jeux parce que le nom Michel Ancel ou Eric Chahi se retrouve dans l'équipe de développement. Mais une nouvelle fois, ça ne reste qu'un avis personnel.
      Dernière modification par Jakeblues66, 20 mai 2011, 07h39.
      We're on mission for God

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      • Godcedric
        Bob le bio-couleur


        • mai 2001
        • 13354

        #18
        Tout a fait d'accord pour Beyond Good and Evil. Il est certain que c'est un bon jeu, du moins quand on aime le style. Mais de la à le monter dans toutes les récompenses... :blase: De toute manière à partir du moment ou un truc comme ça ne donne pas dans les vieilles machines, pour moi, c'est pas juste. Malgré quelques titres, j'ai toujours l'impression que les classements de sites dit sérieux sont toujours accès "grand public". A croire que le jeu vidéo à commencé au milieu des années 90... :rolleyes:
        POUR LES CHANGEMENTS DE CD DANS UN JEU EN INSTALLATION FACILE (et pour Dosbox en général), IL FAUT FAIRE LA COMBINAISON DE TOUCHES CTRL F4.

        NOTEZ QU'A CHAQUE DÉMARRAGE D'UN JEU INSTALLATION FACILE, UNE AIDE S'AFFICHE. MERCI DE LIRE AVANT D'APPUYER DIRECTEMENT SUR UNE TOUCHE POUR JOUER. CA PREND 5 SECONDES A LIRE ET CA ÉVITE DE CHERCHER UNE DEMIE JOURNÉE POUR TROUVER LA RÉPONSE.

        Merci.

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        • Jakeblues66
          Admiral


          • avril 2006
          • 1812

          #19
          Envoyé par Godcedric Voir le message
          De toute manière à partir du moment ou un truc comme ça ne donne pas dans les vieilles machines, pour moi, c'est pas juste. Malgré quelques titres, j'ai toujours l'impression que les classements de sites dit sérieux sont toujours accès "grand public". A croire que le jeu vidéo à commencé au milieu des années 90... :rolleyes:
          D'accord avec toi mais ils doivent aussi tenir compte de la majorité de leurs lecteurs, composés de plus en plus de consoleux ou d'ex-kevinkikoolol qui n'ont joué qu'à des FPS à la COD (attention, faut pas y voir une critique d'ensemble mais bon, COD, niveau scénario,...). Ils sont un peu obligés de les contenter. S'ils remettent en avant des jeux sur Amiga, ST ou même C64, ils vont encore plus se faire lyncher.

          Déjà comme çà, ça râââle sec parce qu'il y a plein d' "anciens" jeux (Grim, GK2, Sanitarium, Fallout 2, Beyond G&E,...) et qu'il n'y a pas assez de jeux next-gen...
          A côté de çà, je me pose des questions sur les commentateurs qui regrettent l'absence de Halo ou Assassin's Creed dans ce top 20 (il y en a même qui ont réussi à pleurnicher l'absence d'un zelda:rolleyes
          We're on mission for God

          - Parfois, c'est toi qui cognes le bar et parfois, hé bien, c'est le bar qui te cogne

          -ça, je le sentais, je suis entouré d'trous du cul. Feu à volonté bande de trous du cul!

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          • Godcedric
            Bob le bio-couleur


            • mai 2001
            • 13354

            #20
            Je serais curieux de voir ce que ça donnerait si on devait établir un top "chépascombien" des jeux possédant un concept à part des autres... :rolleyes: Y en aurait bien qui arriverait à mettre un COD à l'intérieur.
            POUR LES CHANGEMENTS DE CD DANS UN JEU EN INSTALLATION FACILE (et pour Dosbox en général), IL FAUT FAIRE LA COMBINAISON DE TOUCHES CTRL F4.

            NOTEZ QU'A CHAQUE DÉMARRAGE D'UN JEU INSTALLATION FACILE, UNE AIDE S'AFFICHE. MERCI DE LIRE AVANT D'APPUYER DIRECTEMENT SUR UNE TOUCHE POUR JOUER. CA PREND 5 SECONDES A LIRE ET CA ÉVITE DE CHERCHER UNE DEMIE JOURNÉE POUR TROUVER LA RÉPONSE.

            Merci.

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