STARWARS...

[Groovykid]

Star Wars - episode 2 :

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[Shai-la]

Bon, je pense que maintenant, l'Amiral du Sith, Emissaire de Vador, va prendre la parole...
Cessez de taper sur l'Episode 1 !!!!!!
Il est loin d'être parfait, d'accord. Mais il de grandes qualités. De toutes façons, ça reste pour moi un film d'auteur - au sens littéral du terme, puisque Lucas a tout produit lui-même et a vraiment réalisé ce qu'IL voulait sans devoir subir la pression des producteurs. C'est SON film et il a fait ce qu'il a voulu ; à sa place, j'en aurais fait tout autant (si j'avais les moyens de faire mon film plutôt qu'une BD, je suis sûre qu'il serait exactement pareil, avec ses qualités et ses faiblesses, parce que j'accorderai plus d'attention à mettre ce que moi je voudrais mettre avant de tenir compte du public).
Alors laissez Maître Lucas faire joujou comme il en a envie ; il a réalisé un vieux rêve en créant l'Episode 1, beaucoup plus proche de ce qu'aurait dû être le 4 s'il en avait eu les moyens à l'époque. Heureusement pour nous, c'est ce côté "bricolage" qui fait le charme du 4, mais respectez le travail de l'auteur qui a quand même su offrir à des millions de gens un univers passionnant, cohérent et attachant.

Ah oui : pour ce qui est des ambitions de Palpatine, ça ma paraît évident. C'est un Naboo, il connaissait donc la faiblesse de la planète et l'incompétence de la jeune reine. Tout ce qu'il veut, c'est accéder au pouvoir, et pour cela il devait devenir chancelier. Il a donc organisé tout ce tralala, sous son aspect de Jedi Noir (Lord Sidious), en demandant expressément à la Fédération du Commerce d'attaquer sa propre planète. Ca me paraît clair... non ?..

[Shai-la]

Rassurez-moi les gars.... vous êtes au courant que le petit film dont vous donnez si gentiment l'adresse au post précédent, ce n'est pas la VRAIE bande-annonce de l'episode 2, n'est-ce pas ?.. [img]/forum/images/smiles/icon_wink.gif[/img]
c'est un joli bidouillage à partir d'extraits de l'episode 1 et de l'ancienne trilogie, de scènes de tournage du 2, d'autres films avec les mêmes acteurs, et du photomontage...
Joli résultat au demeurant, mais complètement à côté de la plaque ! [img]/forum/images/smiles/icon_wink.gif[/img]

[I***]

Personnellement, j'ai adoré les épisodes 4, 5 et 6...
J'ai adoré le 1...
Oui. [img]/forum/images/smiles/icon_smile.gif[/img]
Il a des défauts certes, mais les anciens aussi!
Regardez... Les ewoks... Ils sont bien gentils... Mais ils sont pas mieux que Jar Jar (moi m'en fout j'aime bien les ewoks et Jat Jar! [img]/forum/images/smiles/icon_wink.gif[/img]) )...
(Ceci dit je trouve la partie sur Endor avec les courses de motos un peu longuette... Mais bon...)

Ce qui me gene dans la nouvelle trilogie c'est:

a) L'explication scientifique de la Force. C'est odieux! UIn sacrilège! La Force doit rester kkchose de mystique, de sacré, d'inexplicable!! Voire de religieux!
b) Malgré tout ce qu'on a dit, je suis sûr que Lucas a rajouté bien des choses à la trilogie 1-2-3 qui ont été crées APRES la sortie des épisodes 4-5-6... (dans les livres)... A savoir les Sith! Dans l'ancienne trilogie, on entend pas ce mot UNE SEULE FOIS! Et là, je trouve que ça brouille un peu... On a du mal à bien faire la nuance entre Sith - Jedi Noir... Moi je suis paumé en ts cas...
Moi je croyais qu'un Sith c t un Jedi du Côté Obscur... Et y en a qui me disent non et d'autres qui me disent oui. Parait que Lucas ne sait pas trop lui-même! [img]/forum/images/smiles/icon_smile.gif[/img]

Bon c sur, Georgie a voulu faire une grosse machine à pognon... Mais pkoi le lui reprocher? C normal pour un film comme Star WArs! Il n'en reste pas que c un réalisateur de génie qui s'est fait plaisir en réalisant son rêve et en gagnant des sous! Pkoi ne pas faire les deux? [img]/forum/images/smiles/icon_wink.gif[/img]

Ca m'énerve de voir tous ces gens qui grognent contre tout... Star Wars n'est pas un film à haute réflexion philosophique (bon un peu plus que Police Academy... certes...). Ce n'est pas la peine de crier au scandale pour la moindre lacune scénaristique. C'est avant tout un divertissement... Une épopée Spatiale. Les personnages ont à penser... Pas le spectateur. [img]/forum/images/smiles/icon_smile.gif[/img]

[Shai-la]

A l'origine, les Siths sont une race à part entière, découverts par les Jedi il y a plusieurs milliers d'années avant l'Episode 1. Par extension, ce nom a ensuite désigné les Jedi qui servent le côté obscur, donc les Jedi Noirs... comme Vader, Maul, Sidious et moi !!
OK ?.. [img]/forum/images/smiles/icon_wink.gif[/img]

[I***]

Ahhhhh...
Ok ok!!

Par contre moi j'aurais aimé que Dark Vador soit à l'origine un type comme les autres... Avec un père... Une mère... Un chien...
Et qu'il soit une sorte d'élu divin... Pas le fruit de modifications génétiques ou autres... [img]/forum/images/smiles/icon_frown.gif[/img] Et pas non plus un "Jésus Christ".

[Lord Seb]

"Les personnages ont à penser... Pas le spectateur."

Ca veut dire quoi, ça ? Que parce que c'est Star Wars, on peut nous faire gober n'importe quoi ?

Des problèmes de liens entre l'episode 1 et la trilogie, j'en ai dénombré pas mal.
Comme vous l'aviez dit, le fait qu'on ne cite jamais les Sith ('Tain ça rime [img]/forum/images/smiles/icon_smile.gif[/img])dans le 4,5 et 6.
Mais aussi, dans la Guerre des Etoiles, 6PO demande à luke sur quelle planète il se trouve, alors qu'il a été conçu sur Tatooine !!!
Dans l'Empire contre-attaque, Obi-Wan demande à Luke d'aller voir Yoda, le maître Jedi qui lui a tout appris. A plusieurs reprises, il le dit...
Yoda - Trop de colère en lui... comme son père.
Obi-Wan - Etais-je différent quand tu as commencé à m'enseigner ?

Pas une seule fois il ne mentionne Qui-Gon Jinn.
Et puis pour la VF, les traducteurs ont cru judicieux de garder le nom original de C3PO, bonjour la transition avec Z6PO.

<font size=-1>[ This Message was edited by: Lord Seb on 2001-08-06 13:36 ]</font>

[Shai-la]

Pour C3PO, je te rappelle quand même que c'est un droïd et que les droîds subissent régulièrement des "lavages de cerveau" pour remettre leur mémoire à zéro... d'ailleurs, l'oncle de Luke mentionne cette intervention après qu'il ait acheté les deux droïds... logique donc que C3PO ne se souvienne même plus qui l'a conçu, ni où ! [img]/forum/images/smiles/icon_wink.gif[/img]
Quand à Obi-Wan, n'oubliez pas que ces sales Jedi sont tous des menteurs... combien de fois a-t-il caché la vérité à Luke ? hein ? hein ?.. [img]/forum/images/smiles/icon_wink.gif[/img]

[Lord Seb]

Arf, mais c'est pas parce que leur mémoire est "rebootée" que le numéro de série doit changer. [img]/forum/images/smiles/icon_eek.gif[/img]

D'ailleurs, ton argument ne tient pas debout puisque dans la VO, C3PO gardera le même nom durant les 6 films, alors que dans la VF il va en changer en cours de route. Comment se fait-il qu'il se souvienne de R2-D2 si on lui a effacé la mémoire ? Comment se souvient-il de son ancien maître, le général Antilliès ? Quand Luke lui demande s'il a vu des batailles, Z6PO lui répond que oui mais qu'il ne sait pas les raconter de façon intéressante. Ca montre bien qu'on ne lui a pas lavé le cerveau.

M'enfin bon, je pinaille, je pinaille...

<font size=-1>[ This Message was edited by: Lord Seb on 2001-08-06 15:15 ]</font>

[I***]

Nan ça veut dire que c pas un film dont l'unique intérêt est de faire songer les hommes à leur qualité d'humains et leur place ds l'existence. [img]/forum/images/smiles/icon_smile.gif[/img]
Mais bon... c t une remarque anodine. Pas la peine d'en faire non plus tt un fromage! [img]/forum/images/smiles/icon_biggrin.gif[/img]

[Lord Seb]

Aah... Ok, c'est sûr que Star Wars n'est pas un film existentialiste...

[I***]

Je viens de voir un extrait du duel of the fates final... [img]/forum/images/smiles/icon_smile.gif[/img]
Nan franchement moi ce film je l'adore! [img]/forum/images/smiles/icon_biggrin.gif[/img]

Ca me donne envie de réinstaller Jedi Knight!! Personne n'a envie d'y jouer avec moi? [img]/forum/images/smiles/icon_biggrin.gif[/img]

[Vandemian]

Star Wars je suis fan, mais ces derniers temps ça crain, on ne bouffe plus que des produits marketings destinés a une bande d'ados attardés. Où est passé l'esprit qui faisait de cet univers quelquechose de beau et naïf?

[I***]

Ben... C un peu le pb de Star Wars (qu'on ne retrouve presque PAS DU TOUT chez Blade Runner): Ca va du sabre laser en plastique au Dark Vador grandeur nature à 75 000 balles en passant par le préservatif gout Wampa grillé.

[Docteur_match]

Bon, je ne vais pas revenir sur ce film... Mais quand même, hein ! Comment peut-on parler de "film d'auteur" ? "Star wars épisode 1" est une des pires opérations commerciales jamais tentée. Un film où dans chaque personnages on sent la figurine en plastiques... Le personnage de Jar Jar Bink crée pour les enfants, la course de Pod prélude evident d'un énieme jeu vidéo... La menace fantôme ? C'est un peu le catalogue de la redoute avec des effets spéciaux. Moi, les Siths je sais pas ce que c'est vu que je n'ai regardé que la première trilogie et je n'ai jamais accordé la moindre attention à tout le marchandising qui l'entoure (BD, livres, etc...)
Tiens à propos, il y a une rumeur comme quoi un gars aurait eu accès à tous les rushes et prises de vue de "La menace fantôme". Il aurait remonté le film de son coté, en suprimant au maximum les scènes de Jar Jar, etc... Et il parait que sa version est bien supèrieure à celle de Lucas (ce que je n'ai pas de mal à croire...) Si vous en savez plus, tenez-moi au courant !
Sinon, Lucas est loin d'être stupide et je pense que l'épisode 2 nous épargnera les niaiseries et la vacuité scénaristique de l'épisode 1... Pour preuve : il a enbgagé un scénariste !