A quoi servent les polygones ?

[DjLc]

Pour l'instant en termes de temps de jeu j'en ai 4 en tête:

Daggerfall, Baldur's Gate 1, II et Throne of Bhaal.

Daggerfall combianit le fps avec AD&D, ce fut une bonne idée. Malheureusement, qui ne s'est jamais perdu dans les donjons ?
D'ailleurs il me semblent que ces derniers étaient aléatoires... pas sur... Enfin bon combien de fois suis tombé dans un trou invisible...
Pour l'espace de jeu, il est clair que DaggerFall pour le moment n'a jamais été égalé...

D'un autre coté, la série des Baldur est quand a elle a mon avis celle qui respecte au maximum les regles AD&D. Le choix d'une vue "pseudo- isométrique" est normal quand a la gestion de plusieurs persos. Le concept tout par tour ou temps reel est bien pour éviter de rebuter les accros de Diablo. D'ailleurs pour ce dernier je n'ai jamais accroché... A part pour bousiller une souris bof bof c'est un peu monotone...

Bon je ne vous le cache pas je suis un accro de BG.
Les prochains jeux dans le meme style risque de faire mal:
Neverwinter Nights a mon avis sera un carton...
The Elder's Scrolls: Morrowind aussi...
Mais bon la c'est en 3D... 3D qui je penses retires du charme a la finesse des decors et des artworks des persos et items...
Comparez les décors de DaggerFall a BG c'est impossible...

Voili voilo pour mon point de vue sur le sujet...
++

[DjLc]

Pour revenir à l'histoire des quetes a Tiroir, je trouves que les developpeurs de Bioware ont fait un travail remarquable.
On se retrouve vite fait avec au mini 5 quetes voire plus en meme temps...
Dans Daggerfall, combien de fois aussi j'ai eu une quête impossible a résoudre... Soit l'objet était pas la, soit la personne que je devais rencontrer n'arrivais pas. Pour l'histoire de DaggerFall, un exemple, j'ai terminé le jeu, je n'ai jamais revé une seule fois... Alors que soi disant c'est obligé...

Dans BG, l'avantage aussi c'est l'interaction entre les persos selon leur alignement. On peut aussi se faire une équipière.. D'ailleurs hier soir j'ai couché avec Aerie (hahaha). La je recommences une partie pour me faire Jaheira ou Viconia...

Dans Throne Of Bhaal, ils ont rajouté une couche avec la gestion des familiers ! Moi c un lapin, mais on peut aussi avoir un dragon ou autre chose... Tout comme l'inégalable Minsc et Bouh son Hamster. Je n'ai jamais vu ca dans aucun jeu.

Viens donc la question de départ, a savoir un jeu tous les 2 ans...
Il est évident que sortir un jeu de la trempe de BG ca prend du temps. Et malgré cela, il y a quand meme eu de nombreux patches pour résoudre des problèmes plutot sérieux.
Par exemple dans ToB, je suis coincé dans une salle ou si je touche un autel pour récupérér une clé vitale au jeu, j'ai 30 Limons (blob verts) qui me tombent dessus... je me dis ahaha je vais tous les cramer avec mon souffle du dragon... Oui effectivzmznt je les ai tous cramés en 2 tours... mais une fois qu'un blob meurt, 2 apparaissent ensuite et ce..... a l'infini apparemment..... C con quand meme ? non ? Il est évident que je crève a chaque fois...
une ptit screenshot pour le bug en question:
http://djlc.free.fr/bug.jpg

Voila je m'arrete pour aujourd'hui j'ai assez parlé

[l***]

Provient du message de DjLc
Oui effectivzmznt je les ai tous cramés en 2 tours... mais une fois qu'un blob meurt, 2 apparaissent ensuite et ce..... a l'infini apparemment..... C con quand meme ? non ?

Bah dans le meme genre, mais un jeu plus récent (Project IGI), tu prends le niveau 4, ou tu passes par un pylone electrique puis par les cables pr arriver ds la seconde partie de la base, dans la ptite bicoque style maison de jardin juste en dessous, ya des mechants ki sortent... tu les buttes, pi 30s yen a encore 4 autres qui sortent etc.... Et ce a l'infini... Bon sang ca fait kd meme tache ds un jeu d'infiltration militaire qui se veut réaliste non ? Mais g qd meme bien aimé le jeu...

[DjLc]

Arf Project IGI, le jeu trop simple... Mais bon on ne parlais pas des FPS.

C'est clair que ce genre de bug fous la rage mais bon dans un FPS je me plains pas trop quand y a des enemis a l'infini surtout pour faire un carnage...

Dans un jdr "informatique" la c'est plus ennuyeux sauf bien sur pour ceux qui cheatent a donf ou alors pour ceux qui se servent des bugs pour augementer leur XP.

Je me souviens de ca dans MM6 y avait un coffre je sais plus ou (a coté d'un phare je crois) dans lequel se trouvait 1000 po et ce coffre était enchanté, cad a chaque fois on gagnait 15000 d'exp.

Seulement voila tous les jours le sort revenait et le coffre ne se vidait jamais ). Si avec ce genre de bug on n'arrives pas a terminer le jeu...
D'ailleurs en parlant de MM6, le jeu était pas mal non plus en termes de "vasteté". Mais bon le moteur 3D a chier, les décors horribles (je parles pas du 7.. une horreur pire que le 6). Et surtout un jeu en temps réel injouable surtout contre 100 sequelettes dans une pièce de 2m²....

[l***]

Provient du message de DjLc
Mais bon on ne parlais pas des FPS.

Oui je sais, ct juste pr continuer dans la lignée des bugs chiants

[gameslover]

Merci pour vos réponses !! C'est marrant de voir que j'ai pas été le seul à avoir eu de petits problèmes dans les jeux que vous citez ou alors d'avoir pu profiter de certains bugs bien utiles pour finir un jeu !! On se sent moins seul au monde !!

Plus sérieusement, c'est vrai que des jeux genre Baldur prennent un temps fou pour être développer. Mais quand on pense au nombre total de développeurs dans le monde, si chacun faisait son "baldur" il y aurait certainement bien moins de daubes sur le marché !!!

Personnellement je suis aussi un fan de Baldur pour ceux qui aurait pas remarqué !! La 3D iso c'est franchement cool, bien mieux que la 3D traditionnelle à mon avis !!

Encore merci, continuez !!!

[Lord Seb]

Comme quoi, les bugs ne sont pas l'apanage des jeux 3D.
Quant à la 3D isométrique, c'est jamais que de la 2D, donc je ne suis pas sûr que la comparaison tienne la route... enfin ce que j'en dit.

Quant à cet affadissement en variété de genres dont parlait Le Gnome, elle ne date pas d'hier.
Pour autant que je me souvienne, le jeu video a toujours été un secteur où les clones et les suites pleuvaient à foison.
Avez-vous oublié les nombreux clones de Lemmings qui sont sortis par la suite ? (Push Over, One step beyond, Troddlers, Fury of the furries, Humans... etc... )
On ne comptait plus le nombre de shoot'em up, de jeux plate-formes sur Amiga et ST.
Sans parler des multiples clones ô combien célèbres de King's Quest.
Et je ne parle même pas des jeux sur megadrive et super nintendo. Bon nombre d'entre eux étaient d'excellente qualité, mais question originalité, fallait creuser...

Autrefois, le jeu d'arcade était à la mode, puis ça a été le jeu d'aventure à la sierra, et aujourd'hui la mode oscille entre le wargame et le First Person Shooter.

Alors, je ne trouve pas que le jeu video soit moins diversifié qu'auparavant.
Les jeux qui innovent, ou du moins qui lancent un nouveau genre sont plutôt rares (Lemmings, Tomb Raider, Wolfenstein, Prince of Persia, King's Quest, Battle Isle, Commandos...)
C'est juste que les proportions ont considérablement augmenté, que le jeu video a gagné en moyens financiers au détriment d'une certaine confidentialité dont certains sont sans doute nostalgiques...

[l***]

Provient du message de gameslover
La 3D iso c'est franchement cool, bien mieux que la 3D traditionnelle à mon avis !!

Ben moi aussi chui un GRAND fan de 2D (isométrique par ex), parce k'il est plus simple de faire une belle 2D (successions de bitmaps) k'une belle 3D (calculs interminables, alors on se limite au minimum)

[gameslover]

Merci pour vos réponses !!

C'est bien vrai que la 2D permet d'avoir des graphismes bien plus jolis. Personne ne dira le contraire à mon avis !!!

[Lord Seb]

Chuis pas d'accord, il y a des jeux en 3D absolument maginifques, voire même plus beaux que les jeux en 2D.

Joue à Homeworld, ou Giants Citizen Kabuto, ou Alice, ou attend la sortie de Halo... et tu changeras d'avis, j'en suis persuadé

[Guybrush02]

oui les jeux 3D commencent a être beaux......

[gameslover]

Oui je suis bien d'accord !!! Mais en majorité les jeux en 2D sont plus fins !!! Bien sur ceux que tu cites sont superbes !! Et il y a effectivement encore mieux à venir !!!

[DjLc]

Il y a finesse et finesse....

Je me souviens d'avoir halluciné la premier fois que j'ai joué à
King Quest V, Space Quest 4, Police Quest 3 ou encore Indy 4.
C'était l'ère du passage du EGA -> VGA... Puis vient ensuite le premier jeu ou j'ai du changer d'ecran pour y jouer j'ai nommé Links 386 en SVGA (trop beau).

Bon maintenant si la resolution est en dessous de 1024 ca pue...
Execption pour Bg2 qui en 1024 devient trop petit idem pour Commandos. (soit c trop petit soit ca rame).

C'est un probleme de résolution. Je me souviens encore de Larry 1 en ega ou SQ2... trop delire mais graphiquement....
Plus ancien, Mach3 ou Silent Service en CGA, ou Hugo House...

Ces jeux la etaient beaux ... à l"époque...
Ca me rappelle un mail que j'ai recu y pas longtemps d'une personne qui me demandait si le FSAA fonctionnait sur les vieux jeux style Indy3, Larry 3 etc... ahahaa j'ai bien ri sur ce coup la...
Il trouvait aussi que PQ1 était TROP pixellisé... Faut pas déconner à l'époque on voyait ca on sautait au ciel...

[gameslover]

C'est birn vrai ce que tu dis !!! On était peut-être moins exigeants à l'époque !!! Mais c'est vrai que maintenant c'est plus rare de trouver des jeux qui nous fassent vraiment halluciner !! A de rares excéptions près !!!

[Le Gnome]

Résolution quand tu nous tiens...
Je ne sais pas si c'est moi qui dis une grosse connerie ou si c'est une évidence mais les vieux jeux pixelisent effectivement beaucoup sur les écrans "modernes" (le mien n'est qu'un quinze pouces). J'ai l'impression qu'en s'élargissant, la fenêtre étire le dessin et "écarte" les pixels mais bon... je dis peut être une grosse bourde et ce n'est paut être que le fruit de mon imagination.
Pour ce qui est de la 3D, je trouve aussi que les débuts furent délicats et que, à quelques rares exceptions près, le résultat était horriblement laid (question de point de vue). Maintenant, les programmateurs commencent à vraiment la maitriser et, avec l'apport des cartes graphiques (pour ceux qui en ont), on arrive enfin à des résultats superbes (quand ils s'en donnent la peine). Cela ne m'empèche pas d'être d'accord sur la supériorité graphique d'un Loom (quelles couleurs) par rapport à beaucoups de hits actuels.
Pour ce qui est de l'afadissement dont je parlais, je pense que Lord Seb a raison (non, je ne retourne pas ma veste). Il n'y a probablement pas plus (en proportion) de pales copies que par le passé. C'est juste que maintenant, avec la quantité produite de jeux, les "originaux" se retrouvent encore plus noyés dans la masse.