Pour ou contre les Editions Spéciales ?

[R***]

personellement je serais POUR les editions speciales...a condition de ne pas deja avoir la version originalle sur le MEME support (ou un support approchant).

je m'explique:

j'ai les 3 starwars (4,5,6) en version originalle(en anglais donc) en laserdisc avec son THX

par consequent j'ai considere que l'achat de l'edition speciale n'etait pas vraiment necesaire ...surtout que le DVD etait un support en expansion....et qu'elle allaient probablement sortir en DVD.

mais il est CLAIR que j'acheterais les dvd de l'edition specialle car elle offrira (j'espere) beaucoup de choses en plus:

choix de la langue,documentaires,scenes coupees (j'espere) comme la scene du desert dans l'episode 6 apres le sauvetage de han solo... explicationssur les effets speciaux,interviews...

*ceci dit j'ai achete le DVD starwars episode I...et il est tout bonnement excellent,avec une quantite d'extras faramineuse.

sans aucun doute le meilleur dvd qu'il m'ait ete donne de voir.

[Selkys]

Le meilleur... Sauf quand on n'a pas aimé le film


Pask'y pourront mettre tout ce qu'ils voudront dedans,on me fera jamais acheter Star War épisode 1... Enfin, des gouts et des couleurs, comme on dit

Par contre c'est clair qu'un film que j'ai adoré, si je vois la version spéciale, je me jette dessus!

Y a encore un truc, que par exemple Disney a fait pour Kuzco: Les versions de luxe... PLus chères mais... Une fois de plus, je peux pas m'empêcher de débourser quand je vois ça!

[Invité]

moi chuis pour kils mettent tout dans le film direct à sa sortie ...

bin oui, dans brazil les producteurs zy zont failli enlever la fin pour que ce soit plus vendable aux iouaisses mais tt le monde a fait le forcing et heureusement ça a pas eu lieu.
c pourkoi faut tjs tout garder

[Lord Seb]

Ca dépend des cas encore une fois.
Dans le cas de Blade Runner, par exemple, le fait d'avoir rajouté le rêve de la licorne et viré le happy end dans la version Director's Cut change complètement la vision du film, le rendant plus sombre encore.
Je vais rappeler ce qu'à si bien dit Arkane à ce sujet :
Il y a les Director's Cut qui sont un peu une revanche des réalisateurs sur des producteurs qui ont amputé leur films de plusieurs scènes pour des raisons de temps.
Et les autres qui ne sont là que dans un but marketing et qui, à mon avis, desservent l'histoire originale.

Et il est parfois bon parfois de ne pas tout garder, Prof Vince.
Quelques coupures dans le scénario sont souvent nécessaires pour éviter qu'il traîne en longueur, où qu'il amoindrisse la force d'une scène.
Par exemple, dans le script original de la Menace Fantôme, il y a une scène où il est écrit que Dark Maul et les Neimoidiens discutent de l'attaque qui se passe au dehors, et où ils notent la présence des Jedis dans cet assaut.
Le fait de ne pas avoir tourné cette séquence était bien vu, car l'entrée de Dark Maul lorsque les portes du hangar s'ouvrent sur la musique de "Duel of the Fates" est complètement inattendue (c'est d'ailleurs l'une des scènes les plus réussies du film). Si la dite scène de discussion avait vu le jour, l'entrée de Dark Maul aurait eu moins d'impact.
Ce sont ces petits riens qui font qu'une scène est réussie ou ratée. Et malheureusement, les éditions spéciales de Star Wars ne sont que du remplissage (à quelques exceptions près).

[Invité]

je ne sais pas pourquoi tt le monde est accro a blade runner (je sais que je vais me faire des ennemis mais bon jme lance) mais moi c'est pas un film qui ma transcendé. sympa, sans plus.

sinon c vrai j'ai vu rencontre du 3ème type où ils avaient coupé la scène dans le vaisseau et ça m'a super indigné, en fait ça te dégoute presque d'avoir revu le film ... alors qu'il est excellent avec la fin ...

les scènes qui doivent être enlevées (qui cassent le film quoi), je pense en fait qu'elle ne devrait pas apparaitre dans le script. bien sur ça exige que les réalisateurs sachent tout de suite ce qui va être bien pour leur film ... pour reprendre l'histoire de brazil, je crois qu'ils on fait faire 3 scripts avant de se rendre compte que le premier était finalement le meilleur ... si l'histoire du film connait des hésitations, on peut avoir des doutes sur ce que ça va donner à la sortie ...

[l***]

Le pire exemple est la nouvelle version de l'exorciste.... Chui désolé, mais de nos jour le film a vieilli, et le simple fait d'ajouter 3 pov' scenes de 8s chacune ne change rien....
Dans la salle, les gens riaient autant k'a la projection de Scary Movie.....

Tjrs aussi chiant, tjrs aussi long, tjrs autant de blabla....

Moi j'apelle ca du vol... c tout....

[F***]

Bon moi je suis contre le fait de remettre des scenes qui etait jugé inutile, m'apportant rien au recit ou pire ralentissant le film et je pense que c'est du foutage de geule commercial qui n'as que pour but le pognon. Maintenant il y a une tres bonne alternavive c'est les DVD bonus ou il est possible de voir les scenes non montées accompagné d'un interwiev du réalisateur qui explique pourquoi il as choisi de ne pas mettre la scene.

Une des meilleur scene inedite que j'ai vu et sur le DVD bonus de l'episode 1 avec pendant la course de pod racer le spinne de jawas par les hommes des sables j'ai trouvé ca trop tordant

Je remerci au passage le ciel que les films de Kubrick n'ont jamais eu affaire a ce genre de pratique.

[I***]

Je n'ai pas encore regardé l'Edition Spéciale de Terminator 2...
Mais j'ai été affolé quand j'ai vu les scènes qu'ils avaient coupé dans le 1!!
Ca aurait pu être un film hautement philosophique à la place d'un bête film de série B...
(oui paske le 1 hein... c pas terrible...)

Par exemple, à la fin, ils ont coupé une scène où dans l'usine où se termine le film, un mec découvre une puce informatique (le CPU du Terminator broyé...)...
- C quoi ça?
- Bof j'en sais rien... On l'enverra au labo demain...

Et là, travelling vers le haut et on voit le nom de l'usine:
Cyberdine Systems!!!
(l'usine à l'origine de Skynet et des machines!!)

Donc là y a un gros paradoxe temporel... Ils ont été influencés pour créer l'ordinateur super puissant par ce qu'ils n'avaient pas encore créé...
Bref je trouve ça génial! ))
Et y'a eu plein d'autres scènes dans ce genre coupées.

[Selkys]

Provient du message de lysergic
Le pire exemple est la nouvelle version de l'exorciste.... Chui désolé, mais de nos jour le film a vieilli, et le simple fait d'ajouter 3 pov' scenes de 8s chacune ne change rien....
Dans la salle, les gens riaient autant k'a la projection de Scary Movie.....

Tjrs aussi chiant, tjrs aussi long, tjrs autant de blabla....

Moi j'apelle ca du vol... c tout....

Clair! J'avais jamais vu ce film, et je me suis ennuyée à mourriiiiiiiiiiiir!!!
La seule chose que j'en retiendrai, c'est le thème principal, cette musique est fabuleuse, mais... On l'entend à peine!
J'ai été dégoutée, j'ai trouvé ça vraiment très nul et sans intérêt... Je sais pas, certains anciens films ont gardé un cachet incroyable, et je les adore, je les regarde avec plaisir, mais repasser ça au ciné et faire autant de tapage, je trouve ça trop exagéré...
En sortant j'ai été dégoutée d'avoir claqué mon fric comme ça, alors que j'aurais pu louer la K7 pour 20 balles de moins

[Skywilly]

le jour ou tu me trouveras un film recent qui aura effrayé autant de gens que l'exorciste en son temps, tu parlera . parce que franchement c genial qu'il soit ressortit au cinema, ce film est un chef d'oeuvre ! On aime ou on aime pas, mais il est incritiquable, franchement ...

Sinon , etant fan des deux GHOSTBUSTERS ( S.O.S Fantomes en Vf ) j'ai acheté les DVD , dans le premier y'avait les scenes coupées, je me suis dit " Ouai genial !! " et en fet, bein c t des scenes nullisime qu'ils avait bien fait de couper ( Genre le Bibemdum Shamallow explose , et la scene coupée fait voir le beret retomber sur la ville, ce quie st debile puisque l'on voit ce meme beret 2 minutes auparavant en train de bruler alors qu'il retombe intacte ( de plus ca fait bidon ) donc ils ont bien fait de l'enlever ...

Sinon je suis tout a fait d'accord avec Lord Seb , bien que les faux d'artifices de la fin du retour du jedi sont une bonne chose , la musique est nullisime !! Moi j'ai été degoutée de voir ma musique préférée de la trilogie ( apres celle de la ceremonie finale de la Menace Fantome ) enlevée et remplacée par une musique limite sans interet aux airs de grosse productions " rien a fouttre des ziks j'ia plein de pognons avec les images )

[Selkys]

...
Heu...
Sky...
Dis pas que ce film est inccriticable...
Paske sincèrement, l'exorciste, je peux conprendre qu'il ait effrayé à l'époque,mais l'ayant découvert au ciné, je ne lui ai trouvé aucune saveur (tout comme les 5 amis qui m'accompagnaient, y en a même une qui s'est tirée)
Alors oui, l'exorciste a sans aucun doute été un grand film en son temps, mais je le critique, car je comprend pas le tapage qu'on refait dessus... Je pense qu'il aurait du rester au rayon video, pas sur grand écran...
Bref, je me permet de critique paske j'ai détesté!

Sinon, pour le retour du Jedi, j'ai même pas réalisé
J'avais vu une seule fois la première version, à la télé je crois, puis j'étais retournée au ciné voir les nouvelles versions... Y zont changé les muzik?

[Indianagilles]

pour ou contre ? Ca depend. Pour certains c'est réussi (aliens) pour d'autres moins.
Mais pour les éditions spéciales de Star Wars, je suis définitivement pour ! L'empire contre attaque par ex n'a presque rien en plus, mais quel bonheur de voir la cité des nuages de cette manière ! Sinon la scène avec Vador n'apporte pas grand chose, c'est vrai, mais bon... ca ne gène pas non plus.
Pour le premier, c'est vrai que c'est parfois génant : la scène avec Jabba n'est pas inutile du tout. Mais le Jabba est trop mal fait, et quand Han marche sur sa queue... ca ne va pas. Donc, la scène était utile, mais réalisée comme ça... non.
Mais Mos esly est très bien maintenant par exemple, et l'attaque de l'étoile noir, aussi.
Par contre j'aime pas le fait que Han tire après Greedo, c'est plutot mal fait en plus.
Pour le retour du Jedi, l'intro avec Jabba est bien refaite (pas mal le nouvel orchestre) et la fin plus grandiose. Seul prob : la musique moins bonne, mais rien de catastrophique quand même.
De toutes façons chez moi j'ai les deux versions de star wars (et à chaque fois, en VO et en VF !) donc je recommande à tous de faire comme moi.
Mais l'édition spéciale de Star Wars était loin d'être inutile. C'était surtout un luxe, que seul George pouvait se payer... et puis en plus, j'ai pû comme ça découvrir la trilogie au ciné !!!

[Skywilly]

Provient du message de Selkys
...
Heu...
Sky...
Dis pas que ce film est inccriticable...
Paske sincèrement, l'exorciste, je peux conprendre qu'il ait effrayé à l'époque,mais l'ayant découvert au ciné, je ne lui ai trouvé aucune saveur (tout comme les 5 amis qui m'accompagnaient, y en a même une qui s'est tirée)
Alors oui, l'exorciste a sans aucun doute été un grand film en son temps, mais je le critique, car je comprend pas le tapage qu'on refait dessus... Je pense qu'il aurait du rester au rayon video, pas sur grand écran...
Bref, je me permet de critique paske j'ai détesté!

C pas possible, mais serieux ta pas le droit de dire ça !! Tu te rend compte que la t en train de degouter des milliers de personnes qui ont eu les boules de leur vie sur ce film , juste parce que dedans y'avait pas de " Boum Boum Bang " et de sexe inutile et d'effet a la matrix ...
Si tu crois que c'est des conneries monumentales comme Scream qui font vraiment peur, alors franchement ou tu est une serial-killeuse, ou ta rein compris au film d'epouvante ...

Enfin bon , voila maintenant suis tout enervé !!

Sinon, pour le retour du Jedi, j'ai même pas réalisé
J'avais vu une seule fois la première version, à la télé je crois, puis j'étais retournée au ciné voir les nouvelles versions... Y zont changé les muzik? [/B]

la tu as decidée de m'achever non ??? Ta pas remarqué que la seconde zik etait nul a c*** ???

Ma povre Selkys

[s***]

Ouf tu me rassures sky
J'ai pas encore pu voir l'exorciste, yavait trop de monde et c'etait complet qu'en j'ai voulu y aller lorsqu'il etait ressorti.
mais je suis franchement presse de le voir, l'ambiance a l'air trop prenante, tout le monde dit que c'est trop flippant, c'est la premiere fois que j'entendais des critiques sur ce film je vais vite essayer de me le louer

[K***]

Le gros problème des éditions spéciales, outre le fait qu'il faut savoir distinguer intention créative et coup de marketing, c'est dans la réalisation de la "nouvelle version".

Bien vu à lysergic d'avoir parlé de l'exorciste, même si je ne partage pas du tout son opinion. Comme l'a fait remarqué Skywilly, ce film, même s'il est archi démodé aujourd'hui, a eut un impact incroyable à l'époque de sa sortie (1973, quand même...). Dites vous bien qu'à l'époque, on ne pouvait pas faire reposer le succès d'un film sur les effets spéciaux, et tout tenait à l'ambiance mise en place par la réalisation, le montage, la musique (le magnifique "Tubular Bells"). Disons qu'il y avait moins de "triche", ce qui me fera toujours préférer le 1er Alien au dernier (même si je l'ai beaucoup apprécié): tout tient dans la suggestion, la terreur n'a pas pour borne la technique de l'équipe des trucages mais les bornes de notre imagination.

Mais revenons aux éditions spéciales... L'Exorcist, je l'avais déjà vu 3 ou 4 fois à la télé, et même si ce film n'était pas de "ma génération", j'ai adoré. J'ai même lu le livre (de William P. Blatty), qui est encore bien mieux (c'est le livre qui est à l'origine du film, et pas le contraire). Quand le film est ressorti sur grand écran l'année dernière, je suis bien sûr allé le voir. J'ai été déçue...
J'ai trouvé les scènes ajoutées interressantes, mais ... A l'époque où elles ont été tournées, puis mise de côté au montage, elles n'ont pas été traduites pour les autres pays... Normal. Donc, dans cette édition spéciale, il a fallut redoublé tout le film, si l'on ne voulait pas se retrouver avec le même problème que la voix de Han Solo dans Star Wars. Seulement, au lieu de se contenter de redoubler le film, les (ir)responsables se sont aussi sentis obligés de retraduire le texte (surtout ne me dites pas que j'aurais du le voir en VO... ça se défend mais ce film je l'aime en français). A priori, pour un "corridor" à la place d'un "couloir", ça ne devrait pas choquer, mais quand l'on vous change complètement les phrases les plus marquantes (rappelez-vous...) de ce film culte (si si), il y a de quoi lacéré son fauteuil à coup d'ongles (toutes mes excuses au cinéma Gaumont de Bordeaux, j'l'ferai plus... )

Au final, pour L'Exorcist, il s'agit d'une opération commerciale, sans aucuns doutes. Quand les films d'horreur reviennent en force, fallait bien essayer de le caser, malgré son grand âge.

Je n'investirai pas ds le DVD de "L'exorcist nouvelle version", mais dans celui d'Abyss, par exemple, oui. Je pense que le plus interressant, c'est aussi de lire, de chercher, pourquoi y a-t-il réédition, tout du moins, comment s'en justifient les producteurs-réalisateurs. C'est là où ça devient interressant. Et quant il s'agit d'une divergence d'opinion entre la prodution et le réalisateur, ça peut valoir le coup. Deux regards différents à deux scènes près, c'est terrible.

Alors, Lord, pour répondre à ton topic (au bout de 15 pages ), je suis pour les éditions spéciales, mais dans la mesure où elles se justifient autrement que par un but commercial (je suis pas sûr qu'une édition spéciale de Matrix vaille le coup )