Vost / Vf

[z***]

Le mélange japonais/anglais, c'est peut-être tout bonnement parce que la chanson était comme ça D'ailleurs, même dans les dialogues, si tu regardes Cowboy Bebop par exemple, tu as quelques mots d'anglais... Hé oui, les japonais aussi !

[Selkys]

Le truc le plus surprenant que j'ai vu pour ma part, c'est quand j'ai téléchargé le DA Blood, the last vampire (très bon anime au passage, malgré une fin un peu décevante).
En fait, ce DA fait la différence entre les langues... Ainsi, entre eux les héros parlent anglais, leur langue natale, mais parlent également en japonais lorsqu'ils sont avec des japonais../ Et comme c'est la version anglaise, et bien quand c'est parlé japonais, c'est sous titré anglais, et quand c'est parlé anglais c'est pas sous titré du tout!
Conclusion, pour bien saisir tous les dialogues j'ai du le regarder 2 fois

[gameslover]

C'est effectivement fort possible que la chanson était comme ça... personnellement je ne saurais pas tellement dire... car autant l'anglais me passionne pas du tout, autant le japonais me passionne mais j'y comprend rien du tout !!

Sinon c'est vrai que j'ai très souvent remarqué des intrusions de mots anglais dans les animés japonais... j'ai jamais tellement compris le but...

En tout cas moi le pire que j'ai vu c'était un animé en anglais sous-titré en japonais !!! Vachement utiles les sous-titres sur le coup !! Dommage je me rappèle plus du titre...

[Lord Seb]

J'interviens à mon tour dans ce débât vieux de trois mille ans qui passionne toujours les foules

Pour ma part, je ne pense pas qu'il faille rejeter le doublage français dans sa globalité.
Il y a des films, des jeux video et des animes qui sont très bien traduits et doublés.
Dans les animes, je vous citerai entre autres Porco Rosso (Porco avec la voix de Jean Reno est un pur régal, et Jean-Luc Reichmann a su donner un ton plus gentleman à Curtis que je ne retrouverai pas dans la VO où il passait son temps à hurler), Princesse Mononoke, certes la VO reste supérieure, mais la VF est quand même d'excellente qualité, les voix françaises sont très proches des voix originales.
Il y a aussi Saint Seiya, même si certains doubleurs faisaient les voix de plusieurs persos, le ton y était et on s'y croyait.
Le doublage de La Guerre de Lodoss est plutôt réussi aussi.
Et les Disney demeurent un modèle question doublage. Personnellement je préfère regarder Toy Story 1 et 2 en VF plutôt qu'en VO où Woody et Buzz ont un accent trop ricain à mon goût pour des jouets
Souvenez-vous aussi de la VF d'Hades dans Hercule, et du Génie dans Aladdin, qui resteront selon moi des doublages d'anthologie.
Cela dit, il est vrai que le doublage des animes japonais baisse en qualité comparé aux années 80 où c'était l'age d'or de l'anime en France.
Le problème est que, suite à l'épisode du Club Dorothée, certains éditeurs video ont du mal à réhabiliter l'anime dans les chaînes hertziennes, ce qui fait que les anime deviennent un objet de culte pour les passionés du manga que le grand public... et la qualité du doublage en souffre par conséquent.

Pour ce qui est des films, force est de constater que le doublage VF a lui aussi décru. Pourtant, tous les doublages VF ne sont pas des ratages comme j'ai pu lire ici ou là. Souvenez-vous la première trilogie de la Guerre des Etoiles, les Indiana Jones, la plupart des films des années 80- début 90 en fait.
La plupart des films étaient très bien doublés alors qu'aujourd'hui la tendance s'inverse... Paraîtrait que ça coûte trop cher d'embaucher de bons doubleurs professionnels.

Par contre pour les jeux video, hormis les cas que vous avez cités, je ne suis pas vraiment d'accord avec vous.
De bons jeux qui ont bénéficié d'un bon doublage je pourrais vous en citer plein (certains vous paraîtront inférieurs à la VO mais les doublages restent quand même d'excellente qualité) :

Half-Life, Homeworld et son add-on, Interstate '76, Monkey Island 3 et 4, Grim Fandango, Full Throttle, The Dig, Sam & Max, Warcraft 2, Starcraft (excepté la voix de Jim Raynor), Tomb Raider (vive la doubleuse de Lara), Outcast, Heart of Darkness, Jedi Knight, MDK 2, Blade Runner, Dark Earth, les Chevaliers de Baphomet 1 et 2...

D'ailleurs je crois me souvenir que ce sujet avait déjà été abordé par le passé, mais je ne me souviens plus où (A l'aide !!!! Zebulooooon !!!! )

[Selkys]

En effet, tu as frappé fort là avec tes bons doublages!
Disney est en effet fabuleux... Pour comprendre, y a qu'à comparer la VF de Kuzco du DVD américain, qui est pas la VF officielle, et la VF qu'on a eu nous en france... Et franchement on voit la différence! Notre VF à nous est carrément super bonne par rapport à celles qu'ils ont eux en Bonus!
En plus, chez disney même les chansons sont vrailent bien traduites je trouve... Bref, du grand art

Et tu parles des jeux bien doublé... Etonnant, plein de jeux lucas dans le tas... Enfin... PLein, disons plusieurs... ET faut dire qu'avec les monkeys et autres, ils ont en effet fait de l'excellent boulot... Et tu parles aussi de dark earth, ça me fait plaisir, je sais pas si ce jeu est connu mais c'est uune des athmosphères que j'ai le plus aimé en jeu video...

En fait je crois que ça dépend du style de jeu... Un jeu d'aventure est un million e fois mieux en VF à mon avis (j'ai fait the dig en VO... Saoulaaaaant)... Même mieux en VF qu'on VOST de toute façon... Mais je crois qu'enlever la VOST aux survival horror, ou à certains rpgs... ça retirerait vraiment beaucoup de charme... Même au delà de la question de savoir s'il s'agit d'un bon doublage ou non...

[z***]

Provient du message de Lord Seb
D'ailleurs je crois me souvenir que ce sujet avait déjà été abordé par le passé, mais je ne me souviens plus où (A l'aide !!!! Zebulooooon !!!! )

Tu parles des doublages de jeux ? Si oui, il y a ce topic :

"Question sur Dune CD ?"
http://www.freeoldies.com/forum/show...&threadid=5985

[gameslover]

Je suis entièrement d'accord avec Lord Seb également

Les Disney sont vraiment excellement doublés, on ne fait pas mieux à mon avis. Même chose pour Porco Rosso, un animé vraiment excellent, j'ai eu un plaisir fou à entendre les voix de Reno et Reichmann dans la VF, unique !!

Ca me rappèle un jeu, Discworld 2, Rincevent était doublé divinement bien par un douleur très connu d'ailleurs mais son nom ne me revient pas pour le moment...

A part ça je pense aussi que les jeux d'aventures se doivent d'être en VF, sinon on perd vraiment l'essentiel... je me rappèle aussi avoir galéré énormément sur The Dig car j'étais tombé sur la version anglaise... heureusement que j'ai pu acheter la VF ensuite et que là c'était vraiment génial, surtout doubé avec beaucoup de soins et de talent...

En tout cas l'autre topic sur ce sujet est vraiment très intéressant, merci Zebulon

[z***]

Provient du message de gameslover
Ca me rappèle un jeu, Discworld 2, Rincevent était doublé divinement bien par un douleur très connu d'ailleurs mais son nom ne me revient pas pour le moment...

Tu fais allusion à Roger Carel, j'imagine ? On en a pas mal parlé

[gameslover]

Oui c'est effectivement Roger Carel !! Merci Zebulon !! Si je ne me trompe pas c'est lui qui faisait des voix dans les dessins animés de la série "il était une fois..." et aussi dans "le français avec Victor". J'avais vraiment beaucoup apprécié de le retrouver dans ce jeu

Il me semble que dans le topic que tu as indiqué précédemment, il y est fait allusion en plus, j'imagine donc que quand tu dis qu'on en a pas mal parlé tu fais allusion à ce topic ou bien y en a-t-il d'autres ?? :confused:

[z***]

gameslover : il y a effectivement le topic indiqué ci-dessus, ainsi que 2 autres (sur Discworld 2)...

http://www.freeoldies.com/forum/show...&threadid=5060
http://www.freeoldies.com/forum/show...&threadid=2252

Au passage, Roger Carel a aussi doublé Z6PO dans la trilogie Star Wars + l'Episode 1

[gameslover]

Merci pour tout ses renseignements Zebulon

Je ne savais pas du tout que Roger Carel avait doublé Z6PO dans Star Wars et l'épisode 1 !! On en apprend tous les jours !!

[Selkys]

En tout cas pour en revenir au débat VO/VF... Je crois que là ou on perd le plus en fait... C'est dans certains livres!
Je pense à Poe, qui a été magnifiquement traduit par baudelaire... Là ça va...
Mais par exemple, je n'aime pas du tout ceux qui traduisent Stephen King... :mad:
En plus, en littérature une mauvaise traduction ça fait perdre tout le charme de l'oeuvre... Car y a pas l'image à côté, ou la musique, ou quoique ce soit d'autre pour vous séduire, que les petits mits qui parsèment les feuilles

[gameslover]

Ben franchement pour un bouquin, quand tu comprends vraiment rien du tout à la langue, je peux t'assurer que tu préfères de loin la version française même si elle est de moins bonne qualité, comme ça au moins tu peux vraiment profiter du bouquin en le comprenant à 100% même les petites subtilités, alors qu'en anglais, bien souvent il faut avoir une sacrée connaissance de la langue pour bien comprendre vraiment tous les détails...

Alors personnellement pour les bouquins c'est VF sans hésitation aucune !!

[Selkys]

Ho, j'ai pas dit que je lisais en VO, bien sûr ça demande une connaissance poussée de la langue, mais les quelques oeuvres anglaises que j'ai lues, même si ça me prend 3 fois plus de temps que les françaises, je me rend compte en comparant qu'on doit parfois beaucoup perdre...
Si on ressucitait Baudelaire pour qu'il nous traduise un tas de choses?

[a***]

Ben, pour ma part, je peux te citer la traduction des annales du Disque-monde... Je ne peux pas comparer avec la vo, mais je pense que l'esprit est gardé... D'après ce que j'ai pu comprendre, il y a plein de petites références culturelles dans la vo qui auraient été incompréhensibles en français...C'est là qu'un bon traducteur intervient et remet des références qui pourront être comprises... Après, si l'esprit est gardé...