Putain de temps...

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  • eternal-newbie
    Assassin


    • août 2006
    • 1646

    #1

    Putain de temps...

    Oyez, nobles dames et grands seigneurs ! J'ai ouï dire qu'en ces lieux, amateurs éclairés et fous dévorés par la passion d’antiques loisirs numériques se réunissent pour échanger moult histoires pleines de pixels et de bips.
    Je le confesse : il se trouve que je porte moi même un profond et respectueux intérêt à la question, notamment au sujet du temps qui passe sans rien épargner, transformant les jeunes premiers novateurs en vieux croulants radoteurs en moins de temps qu'il n'en faut pour lire " sénile ".
    Certes : le plus souvent l'artiste passe mais l’œuvre reste et bon nombre, votre serviteur le premier, sont d'avis qu'un bon jeu reste un bon jeu, ne serait-ce que par le respect et l'indulgence dûs à l'âge ; cela dit, reconnaissons que les ans en auront épargnés certains plus que d'autres et qu'au final les premières victimes de Chronos dans cette triste histoire sans fin sont toujours notre mémoire et notre objectivité.
    C'est pourquoi, braves gens, en cette terne soirée de novembre, je réclame de votre part la plus extrême gravité et une honnêteté sans faille afin d'évoquer ici, sans détour mais toujours avec le respect qui nous caractérise, ces grands classiques du jeu vidéo ayant franchement beaucoup vieillis.

    Je me permets d'ouvrir les hostilités avec un titre loin d'être des plus vieux selon les critères de cette respectable institution, mais sur lequel je ne doute pas que plusieurs d'entre nous auront passé, extatiques, de longues heures :
    -Baldur's Gate (1998 sur PC ; Développé par Bioware ; Édité par Black Isle, filiale d'Interplay) :

    Dix ans après Pool of Radiance, voici venir LE successeur du mythique RPG estampillé Donjons et Dragons de SSI. Prenant également place dans l'univers très populaire des Royaumes Oubliés, le hit de Bioware brosse les fans dans le sens du poil et, en plus de leur servir une transposition aussi fidèle que possible (pour l'époque) des règles d'Advanced Dungeons & Dragons 2, se permet quelques invités de marque (Coucou Elminster et Drizzt !) et un scénario prenant racine dans la terrible Guerre des Avatars (ou Temps des Troubles), époque des plus importantes de l'histoire des Royaumes durant laquelle de nombreux dieux périrent et où l'utilisation de la magie fut irrémédiablement bouleversée (il s'agissait d'expliquer les changements induits alors par les nouvelles règles de D&D qui devraient obligatoirement se répercuter sur d'autres produits, notamment les romans) ; le message est clair : Chez Bioware, Donjons, on connait !
    En 1998 Baldur's Gate est LA référence incontournable du RPG en jeu vidéo. Une bombe. Mais qu'en reste-t-il vingt ans plus tard ? Si techniquement le jeu a vieilli (ça...), il reste toutefois plus agréable à regarder qu'un Fallout 1 ou même 2, surtout grâce à des animations moins rigides (notez que je n'ai pas écrit " plus fluides "), plus d'éléments animés dans les décors et des effets météo venant rompre la monotonie.
    Si le côté envahissant de l'interface peut être pénible on finit par s'y habituer, tout comme la gestion de l'inventaire, d'époque mais qui reste cent fois supérieure à celle de Mass Effect (dont j'attends toujours la condamnation à mort par contumace de ses responsables par le tribunal de La Haye) et la prise en main s'avère assez simple. Le problème, et ce qui fait que je trouve que malgré tout Fallout s'en sort mieux, c'est que c'est vraiment très très bourrin. Je sais bien qu'il ne faut pas s'attendre à quelque chose de subtile en additionnant ADD2 et Bioware, mais quand même ! Quasiment toutes les quêtes se résument à rentrer dans le lard et si jamais vous avez vraiment la possibilité de faire autrement, la récompense (butin comme XP) sera bien moins intéressante que si vous aviez choisi la violence. Pour en rajouter , en dehors des résolutions de quête, seul le combat apporte de l’expérience. On est loin du Maître qu'on pouvait pousser au suicide et du labo destructible sans tirer un coup de feu ! Et le problème de cette action à outrance en 2017, c'est que le système de combat est aussi ringard que simpliste (et il est vraiment TRÈS simpliste), ce qui rend finalement le jeu lassant bien avant d'en être à la moitié (et donc avant de pouvoir visiter la Porte de Baldur. C'est con).
    Baldur's Gate est désormais disponible dans une version " remastérisée ", permettant d'y jouer facilement sur les Windows récents et supportant les résolutions modernes, mais je me demande bien où se trouve l'intérêt d'investir du fric là-dedans à l'heure où des jeux indépendants au style rétro prouvent depuis déjà un moment que les vieux pixels ne rebutent pas tant que ça les jeunes joueurs et que ce qui rend une telle vieillerie difficilement praticable de nos jours c'est avant tout son aspect ludique daté (?).

    Voilà, c'est tout pour moi. Et vous, avez-vous des madeleines toutes sèches au fond de vos armoires ?
    Dernière modification par eternal-newbie, 17 novembre 2017, 22h27.
  • Human Ktulu
    Rogue


    • juin 2005
    • 1140

    #2
    Hello,

    Content de te croiser !

    Perso je dirais que de manière général, les jeux ne supportant pas les résolutions widescreen ont plus mal vieillis que d'autres, même plus anciens. Tu prend par exemple un vieux machin en 320x200 ben il s'en sortira mieux avec le filtre dosdox qui va bien qu'un jeu Windows plus récent. A titre d'exemple il suffit de comparer Lords of the Realm 1 et 2, K240 et Fragile Allegiance, ect ...

    Il y a aussi la jouabilité qui entre en compte, si Dune 2 à été maintes fois refait c'est juste parce-qu’il est inimaginable de nos jours dans un STR de devoir sélectionner ses unités pour leurs donner des ordres une par une.

    Certains jeux restent intemporelles, tu prend X-Com (résolution 320x200 miam), tu remplace le moteur et tu le tunne à mort avec des Mods = impécab' !
    Tu prend Diablo 1, tu le met en HD et boum, t'a un truc mieux que Diablo 3. lol

    Sinon une madeleine toute sèche au fond de mon armoire, je dirais "Sacrifices" de Shiny. J'ai voulu y rejouer il y a quelques temps, outch ça pique ...
    Dernière modification par Human Ktulu, 16 novembre 2017, 22h37. Motif: les fôtes

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    • eternal-newbie
      Assassin


      • août 2006
      • 1646

      #3
      Hey ! C'est marrant j'ai posté sur Emu Nova cette nuit (il y a toujours quelqu'un là-bas).

      J'ai aussi Sacrifices, dégoté l'an dernier pour moins d'un euro dans une boutique quelconque, et je te comprends. C'était pourtant la classe en 2000 ! En fait je pense qu'il est préférable de sortir un jeu directement dépassé techniquement, ça engendre moins de déception.
      Et je te rejoins sur le support des écrans larges : un jeu de 2000 capable de s'y adapter sera bien souvent plus supportable qu'un jeu de 2005 bloqué en 4:3.
      Après pour la jouabilité, ça fait partie de l'aspect ludique que je cite dans mon précédant message et qui est pour moi le principale vecteur de vieillissement, loin devant les graphismes.

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      • Human Ktulu
        Rogue


        • juin 2005
        • 1140

        #4
        Hé oui il n'y a pas que les jeux qui sont à l'épreuve du temps, les sites internet également. LTF s'en sort plutôt bien !
        Hors sujet :

        Des plateformes collaboratives où l'on peu rédiger sur n'importe quel sujet, avec une mise en page simplifié + performante et un respect du contenu rédactionnel, c'est plutôt rare.
        C'est pour ça que j'avais lâché Emunova pour Aeries Guard, mais in fine le résultat est le même : ces sites sont mort.

        Dernière modification par Human Ktulu, 16 novembre 2017, 22h55.

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        • gameslover
          Ojii-sama


          • septembre 2001
          • 21350

          #5
          Personnellement j'ai plus tendance à rejouer aux anciens jeux sur mobile maintenant, ça passe mieux sur un petit écran je trouve sans compter l'aspect portable qui permet d'y jouer n'importe où et n'importe quand, les émulateurs sont nombreux, plutôt bons et simples d'accès. Sur les écrans PC actuels c'est devenu difficile pour moi d'avoir du plaisir sur des jeux anciens malheureusement...

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          • Groovykid
            Banned

            • août 2001
            • 11165

            #6
            j'applaudis le sujet et la prose d'Eternal !

            L'autre jour, j'ai amené au boulot un EEEPC Rose avec écran de 7 pouces (minuscule pour un netbook), 500 Mo de mémoire, 4Go de DD, cadencé a 600Mhz. Avec WinXP et Mame, et bien on s'est éclaté avec 3 Manettes a Virtua Tennis, Bomberman, Rampage (ces 3 la a 3) puis a 2 : Money Puzzle Exchanger, Golden Axe, Dark Seal, Rodland, Super Mario Kart, SF2, Hamsterball, etc.. J'en ai converti au retrogaming !

            Edit : Ah et j'oublie Metal Slug ! Du coup j'ai acheté d'autres manettes pour du 4 joueurs voir + (pour Bomberman et Virtua Tennis et Gauntlet, etc)
            Dernière modification par Groovykid, 17 novembre 2017, 03h52.

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            • Human Ktulu
              Rogue


              • juin 2005
              • 1140

              #7
              Ah oui, rien de tel qu'un bomber-man entre collègue durant la pause déjeuné

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              • Pseudopode
                Membre tentaculaire

                • août 2004
                • 2245

                #8
                Mon cher eternal-newbie je profite d'avoir lancé le débat sur l'influence que peut avoir la nostalgie sur notre critique ou notre objectivité à l'égard d'un jeu, et que tu aies mentionné cette discussion pour y participer.

                Pendant de très nombreuses années, j'ai refait Half-Life qui reste un de mes jeux favoris.
                Je pense l'avoir fait une bonne quinzaine de fois depuis 1998, connaissant certains passages par coeur, mais qu'importe, j'y ai toujours pris autant de plaisir.
                Certains points m'ont toujours dérangé mais je faisais avec, parce que cela faisait partie du jeu et que si je souhaitais en profiter, je n'avais pas d'autre choix que les accepter.
                Puis est arrivé Black Mesa Source et là les choses ont changé.
                Contrairement à Half-Life Source qui se contentait d'être un portage du jeu original, là il s'agissait d'un remake qui gommait les défauts de son aîné.

                Premier point en sa faveur : une difficulté plus équilibrée et plus cohérente, même s'il réserve quelques moments assez difficiles (l'arrivée des Marines dans le hall d'entrée du complexe).
                Si je prends l'exemple du niveau où un hangar est piégé par des mines à faisceaux, l'idée n'était pas mauvaise, mais dans le jeu original il y en a trop. Dans le remake c'est plus raisonnable et moins punitif.
                Le passage du champ de mines, certes dans le remake toutes les mines sont visibles car elles émergent du sol mais dans le jeu original il était pénible de devoir tirer un peu partout sur le sol pour les faire exploser. C'était peut-être plus logique ou réaliste, mais en terme de mécanique de jeu, c'était pénible et lassant.

                Second point : une maniabilité plus confortable et agréable.
                A quel moment les développeurs de Valve se sont dits que lors du chapitre sur Xen il serait pratique de courir, de s'accroupir dans la foulée et de sauter en suivant pour faire un saut long ?
                Deux appuis sur la barre espace avec Black Mesa et cela suffit. Surtout quand le chapitre comporte beaucoup de phases nécessitant le saut long...

                Troisième point : le chapitre sur Xen...
                C'était l'un des points noirs du jeu d'origine, il m'arrivait certaines années de ne pas le refaire, ne le trouvant pas à la hauteur et assez pénible à jouer. Et quand de l'aveu d'anciens développeurs du jeu j'apprends qu'ils n'avaient pas apporté le même soin à ce chapitre, je suis d'autant moins surpris.
                Avec Black Mesa, tout a été repensé, le chapitre n'entretient que peu de rapports avec celui du jeu original, mais quelle agréable surprise.

                J'ai déjà fait deux fois Black Mesa dans sa version sans le chapitre sur Xen et une troisième avec, je sais que dorénavant il a pris la place du jeu original dans mon coeur.

                Maintenant j'attends les remakes d'Opposing Force et Blue Shift qui prendront logiquement la place de leurs aînés à leur tour, mais que pour le moment je refais dans leur version originale.

                Autres jeux auxquels je n'ai pas rejoués et auxquels je n'arrive pas à rejouer à mon très grand regret : Alone in the Dark I et II. Je ne compte pas le III, auquel je n'ai finalement jamais réussi à accrocher.
                Pourquoi ? Si à l'époque j'ai pris un plaisir immense à y jouer, ils étaient déjà entâchés par des soucis de maniabilité, de lenteur et d'angles de caméra.
                Quand j'ai voulu y rejouer quelques années après, entre la difficulté à faire courir ce bon vieil Edward et les soucis évoqués plus haut, je les ai définitivement mis de côté.
                Ce sont typiquement des jeux qui nécessiteraient un portage pour en améliorer les performances et la maniabilité, à minima.
                Concernant les angles de caméra, je ne vois plus qu'un remake pour y remédier, je me souviens que viser certains ennemis étaient compliqué tout comme savoir les repérer.
                La gestion de l'inventaire, l'utilisation des armes, là encore des choses seraient à revoir.
                Quel dommage, j'ai des souvenirs tellement forts rattachés à ces deux jeux, en particulier le II.
                Mais je n'arriverais pas à en profiter.

                Récemment j'ai joué à Moonwalker sur MegaDrive, considéré comme un incontournable de la console encore aujourd'hui, mais que je n'ai pas apprécié.
                Au début cela pouvait aller, le jeu me rappelait Rolling Thunder ou Elevator Action Returns mais au fil des niveaux je l'ai trouvé lassant, monotone et par moments pénible.
                Il faut trouver les enfants cachés dans chaque niveau en scrutant chaque buisson, chaque porte, chaque fenêtre, chaque coffre de voiture, etc. dans des décors plus ou moins labyrinthiques où tout se ressemble désespérément.
                Lors de nos recherche cela révèle parfois des pièges qui nous blessent alors qu'ils ne se sont pas encore déclenchés et qui nous blessent à nouveau une fois déclenchés.
                Les fins de niveau se concluent sur des vagues d'ennemis parfois ininterrompues.
                Je peux comprendre que le jeu ait été apprécié à l'époque, d'autant plus pour les fans de Mickael Jackson, mais aujourd'hui je trouve que ce n'est définitivement pas un bon jeu.

                J'ai vu que Baldur's Gate était évoqué, cela fait quelques années que j'aimerais le refaire, je me demande si je vais l'apprécier... je l'espère en tout cas.
                Dernière modification par Pseudopode, 25 juillet 2020, 14h08.
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                • eternal-newbie
                  Assassin


                  • août 2006
                  • 1646

                  #9
                  Envoyé par Pseudopode Voir le message
                  Mon cher eternal-newbie je profite d'avoir lancé le débat sur l'influence que peut avoir la nostalgie sur notre critique ou notre objectivité à l'égard d'un jeu, et que tu aies mentionné cette discussion pour y participer.
                  Mais je t'en prie, fais toi plaisir.

                  Envoyé par Pseudopode Voir le message
                  Pendant de très nombreuses années, j'ai refait Half-Life qui reste un de mes jeux favoris.
                  Je pense l'avoir fait une bonne quinzaine de fois depuis 1998, connaissant certains passages par coeur, mais qu'importe, j'y ai toujours pris autant de plaisir.
                  Certains points m'ont toujours dérangé mais je faisais avec, parce que cela faisait partie du jeu et que si je souhaitais en profiter, je n'avais pas d'autre choix que les accepter.
                  Puis est arrivé Black Mesa Source et là les choses ont changé.
                  Contrairement à Half-Life Source qui se contentait d'être un portage du jeu original, là il s'agissait d'un remake qui gommait les défauts de son aîné.
                  Apparemment les développeurs ont su moderniser le jeu tout en le gardant dans son jus de 1998. Est-ce une conséquence du développement longue durée ? Peut-être. En tout cas, beaucoup considèrent ça comme un point fort.

                  Envoyé par Pseudopode Voir le message
                  Premier point en sa faveur : une difficulté plus équilibrée et plus cohérente, même s'il réserve quelques moments assez difficiles (l'arrivée des Marines dans le hall d'entrée du complexe).
                  Si je prends l'exemple du niveau où un hangar est piégé par des mines à faisceaux, l'idée n'était pas mauvaise, mais dans le jeu original il y en a trop. Dans le remake c'est plus raisonnable et moins punitif.
                  Le passage du champ de mines, certes dans le remake toutes les mines sont visibles car elles émergent du sol mais dans le jeu original il était pénible de devoir tirer un peu partout sur le sol pour les faire exploser. C'était peut-être plus logique ou réaliste, mais en terme de mécanique de jeu, c'était pénible et lassant.
                  C'était surtout le passage à l’extérieur avec les hélicoptères que je trouvais dur. Et aussi celui où il faut allumer le réacteur pour se débarrasser de la grosse bestiole !

                  Envoyé par Pseudopode Voir le message
                  Second point : une maniabilité plus confortable et agréable.
                  A quel moment les développeurs de Valve se sont dits que lors du chapitre sur Xen il serait pratique de courir, de s'accroupir dans la foulée et de sauter en suivant pour faire un saut long ?
                  Deux appuis sur la barre espace avec Black Mesa et cela suffit. Surtout quand le chapitre comporte beaucoup de phases nécessitant le saut long...
                  On finissait par prendre le coup de main quand même, mais je reconnais m'être également demandé pourquoi une combinaison si compliquée (?). Quoi que ce n'est rien à côté du plus redoutable ennemi du jeu, responsable de tant de morts et de souffrances, de longues et coûteuses thérapies pour nombre de joueurs téméraires et qui aura probablement donné bien du fil à retordre et de sueurs froides à l'équipe de Black Messa. Je parle bien sûr... des échelles !

                  Envoyé par Pseudopode Voir le message
                  Troisième point : le chapitre sur Xen...
                  C'était l'un des points noirs du jeu d'origine, il m'arrivait certaines années de ne pas le refaire, ne le trouvant pas à la hauteur et assez pénible à jouer. Et quand de l'aveu d'anciens développeurs du jeu j'apprends qu'ils n'avaient pas apporté le même soin à ce chapitre, je suis d'autant moins surpris.
                  Avec Black Mesa, tout a été repensé, le chapitre n'entretient que peu de rapports avec celui du jeu original, mais quelle agréable surprise.
                  Personnellement j'avais fini par me faire à Xen au point de sincèrement l’apprécier. Les variations dans le jeu induites par les phases de plateformes et la gravité plus faible plus le changement d'ambiance (Seul... Vous n'êtes pas seul.) nous faisaient bien ressentir la dernière ligne droite. Par contre j'ai toujours eu du mal avec le chapitre « Sur un rail ».

                  Envoyé par Pseudopode Voir le message
                  J'ai déjà fait deux fois Black Mesa dans sa version sans le chapitre sur Xen et une troisième avec, je sais que dorénavant il a pris la place du jeu original dans mon coeur.

                  Maintenant j'attends les remakes d'Opposing Force et Blue Shift qui prendront logiquement la place de leurs aînés à leur tour, mais que pour le moment je refais dans leur version originale.
                  Vu le temps qu'a pris le premier, je ne sais pas si on sera toujours de ce monde quand ils arriveront.

                  Envoyé par Pseudopode Voir le message
                  J'ai vu que Baldur's Gate était évoqué, cela fait quelques années que j'aimerais le refaire, je me demande si je vais l'apprécier... je l'espère en tout cas.
                  Il y a peu j'ai réalisé que même à sa sortie j'aurais eu du mal avec et que ce n'était pas complètement un problème d'âge. En gros je trouve que, même pour son époque, Baldur's Gate est grandement surcoté (du coup il aurait probablement plus sa place dans un autre de mes sujets).
                  Dernière modification par eternal-newbie, 25 juillet 2020, 17h46.

                  Commentaire

                  • Pseudopode
                    Membre tentaculaire

                    • août 2004
                    • 2245

                    #10
                    Oui, c'est vrai que les hélicoptères étaient un calvaire à abattre, surtout que leurs tirs ne pardonnaient pas vraiment.

                    Le passage sur les rails ne me déplaisait pas à l'époque.

                    En tout cas le jeu réservait son lot de passages parfois assez pénibles qui te revenaient en mémoire quand tu le refaisais.
                    Comme avec Half-Life 2 et ses extensions que j'ai refaits une bonne dizaine de fois et dont je commence à me lasser.
                    Non pas pour eux-mêmes mais pour certains passages trop intenses ou difficiles pour moi et qui me font littéralement criser.
                    J'imagine que des joueurs comme UBN22 en riraient, mais le final d'Episode 2 avec les striders et les hunters est une vraie plaie pour moi.
                    Il y a quelques mois j'ai réussi tant bien que mal en sauvegardant très fréquemment.
                    J'avais déjà fini cet épisode il y a quelques années mais les suivantes, je me servais de ma sauvegarde de l'époque pour en revoir la fin.

                    De manière générale j'étais assez frustré des combats contre les Marines dans Half-Life, je trouve que les armes ont pas ou peu d'impact sur eux en dehors du Magnum à longue distance ou du fusil à pompe à courte distance.
                    Le fusil mitrailleur d'ailleurs m'a souvent rendu perplexe, je me suis fréquemment demandé s'il ne dispersait pas les tirs tellement je le trouve peu efficace.

                    Pour le chapitre sur Xen, je l'appréciais les premières années mais par la suite, j'ai eu un vraiment plus de mal.
                    A cause de la maniabilité des sauts comme je le disais, à cause de bugs comme celui du Gornach qui souvent ne descendait pas dans son antre et bloquait la partie.
                    Et graphiquement je trouvais que ce chapitre passait plus difficilement l'épreuve du temps.
                    Crowbar Collective s'est éloignée du Xen original, mais en conservant l'idée du dépaysement que la planète est sensée procurer. Et elle y est parvenue avec brio, même si par moments l'inspiration de Pandora d'Avatar semble évidente. Mais fort heureusement les paysages changent au fil de la progression et se montrent diversifiés.
                    Et le combat contre le Gornach, véritable course-poursuite qui m'aura laissé ici un plus fort souvenir que dans le jeu original.
                    Concernant les premiers explorateurs venus sur Xen, Crowbar Collective a eu l'idée géniale de nous faire traverser des camps dévastés laissés derrière eux.
                    Ou encore le village des Vortigaunts.

                    Les remakes d'Opposing Force et Blue Shift sont gérés par d'autres équipes, et ont fusionné il y a quelques années, mais pour autant ils ne sont pas terminés, donc il n'est pas exclu qu'ils ne voient jamais le jour. J'espère quand même être encore en état d'y jouer lorsque ce sera le cas.

                    Parmi les jeux qui vieillissent assez mal et qui m'ont refroidi, beaucoup de vieux jeux de courses. Crazy Cars I et II par exemple. Tous ces jeux où les circuits sont quasi identiques, et où seul le fond change... Avec plus ou moins de véhicules affichés à l'écran... Des jeux monotones.
                    Je n'ai pas encore rejoué à la trilogie Lotus sur Amiga, je me demande si c'est raisonnable de le faire. J'ai peur que la déception soit au rendez-vous.
                    Autant je peux retrouver du plaisir devant un Need For Speed III ou IV, notamment avec les poursuites de la police, mais le genre a tellement évolué en mieux au fil des années, qu'il est difficile de revenir à des jeux plus austères, moins vivants.
                    J'ai beaucoup joué à 3D Grand Prix sur Amstrad CPC, mais je ne me verrais pas y rejouer aujourd'hui. Rien que les bruitages me donneraient envie de mettre fin à ma partie.

                    J'ai passé un temps assez conséquent sur Baldur's Gate I et II à l'époque.
                    Jusque là je ne jouais qu'à des Dungeon Crawler comme Black Crypt, Dungeon Master, les Eye of the Beholder.
                    Pour moi c'était surtout Icewind Dale qui était surcôté à ce moment-là, réduit à une suite ininterrompue de combats sous couvert de graphismes magnifiques.
                    Avant eux je rêvais de m'essayer à la saga Ultima, jusqu'à ce que j'achète notamment le VIII et que je n'y joue finalement pas.
                    Il y a quelques années j'ai voulu m'y mettre, mais si je le trouve toujours aussi plaisant à regarder (en dehors des personnages sans visage), sa maniabilité m'a très vite refroidi.
                    Sinon je reconnais que Baldur's Gate mettait l'accent sur les combats, même s'il comportait une partie aventure, mais en comparaison avec d'autres jeux parus depuis, il est clair qu'elle n'était pas assez approfondie.
                    J'ai fait le premier Witcher assez tardivement, il y a cinq ans de mémoire, et j'ai été littéralement happé. Le jeu ne manque pas de combats bien évidemment, mais la composante aventure est suffisamment présente et marquante, et nos actes ne manquent pas d'avoir des conséquences sur le déroulement du jeu.
                    Je n'ai pas encore fait les deux suivants, donc je ne pourrai pas faire de comparaison avec mais j'imagine sans peine que ce sera encore mieux, même si autour de moi les avis sur le second sont partagés.
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                    Commentaire

                    • Godcedric
                      Bob le bio-couleur


                      • mai 2001
                      • 13354

                      #11
                      Comme toi Pseudo concernant HL. J'y ai encore rejoué dernièrement et j'ai encore beaucoup de plaisir à traverser la base jusqu’à l'arrivée au portail. Après je ne le continue pas. Xen m'énerve. HL 2, idem. J'aime me refaire le jeu de temps en temps. Je peux te confirmer aussi que le passage avec les Hunters dans l'épisode 2 est une vraie plaie à mes yeux. C'est le seul moment du jeu où j'ai envie de quitter tellement ça m'énerve!

                      Par contre j'ai tendance aujourd'hui à utiliser des mods sur mes "vieux" jeux 3D. Certains mods sont graphiques, d'autres c'est carrément tout le jeu qui a le droit à une transformation. Par exemple les Stalker ont le droit à des mods améliorant le jeu sur tous les points. On à affaire à des versions ultimes des jeux. Pour HL j'ai tendance à appliquer uniquement des mods graphiques. Doom j'y ai pas rejoué dans sa version vanilla depuis... le début des années 2000 je dirais. Aujourd'hui j'utilise des moteurs alternatifs pouvant le faire tourner avec des améliorations qui vont avec son temps on va dire. Mais ça change le gameplay de base. Le fait de pouvoir bouger la tête librement est, faut l'avouer, une atteinte au gameplay d'origine. Ensuite vous avez Brutal Doom qui lui modifie en profondeur le jeu. Ça reste du Doom à la puissance x2 on va dire. Sacrilège ou bonne idée? A vous de juger.

                      En fait j'applique des mods pour certains jeux 3D car certains passent mal sur les écrans aujourd'hui. Doom dans sa version de base sur un 24" c'est juste moche. Même si j'ai connu le jeu sur un 15" à l'époque et que j'ai ramassé ma mâchoire après la première partie, aujourd'hui j'ai vraiment du mal. Pourtant le gameplay reste bon et simple! Mais graphiquement j'ai du mal avec les "bouillies" de pixels devant mes yeux habitués à de la 3D toute lisse.

                      Idem avec les jeux comme Dragon Lore. Du pré-calculé. C'était révolutionnaire à l'époque et le fait de se balader dans des décors fait avec cette technique nous mettait un sérieux coup à la rétine. Pourtant pour avoir relancer Lost Eden il y à quelques années, je peux vous dire que ça me fait plus du tout la même impression même si je suis toujours conquis par les musiques de Picq. Donc ça aussi j'ai du mal. Et à côté de ça, me retrouver devant un Myst avec des écrans fixes ne me dérange pas!

                      Le temps n'arrange rien à l'affaire mais vous avez des moteurs, des techniques qui vieillissent plus ou moins bien. On connait tous cet effet de se dire que la 2D passe mieux les années que la 3D. C'est en général vrai. Mais si y à bien un truc qui prend de l'âge avec les années c'est le Gameplay. C'est peut être sur ce point qu'on reconnait un grand jeu. Pouvoir le relancer 20/30 ans après et y rejouer comme si c'était la première fois.
                      POUR LES CHANGEMENTS DE CD DANS UN JEU EN INSTALLATION FACILE (et pour Dosbox en général), IL FAUT FAIRE LA COMBINAISON DE TOUCHES CTRL F4.

                      NOTEZ QU'A CHAQUE DÉMARRAGE D'UN JEU INSTALLATION FACILE, UNE AIDE S'AFFICHE. MERCI DE LIRE AVANT D'APPUYER DIRECTEMENT SUR UNE TOUCHE POUR JOUER. CA PREND 5 SECONDES A LIRE ET CA ÉVITE DE CHERCHER UNE DEMIE JOURNÉE POUR TROUVER LA RÉPONSE.

                      Merci.

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                      • eternal-newbie
                        Assassin


                        • août 2006
                        • 1646

                        #12
                        Personnellement je préfère découvrir le jeu dans son jus avant de le modifier, mais sinon oui, tout comme toi Godcedric : pour peu que j'en relance un, je regarde pour mettre un bon coup de polish sur les graphismes, graisser les animations et surtout dégripper le gameplay (plus quelques nouveautés ici et là, histoire de varier les plaisirs). Mais attention : toujours en veillant à ne rien dénaturer ! Et clairement oui : le ludique vieillit bien plus vite que la technique et ce sera surtout lui qui nous achèvera.
                        Bon par contre j'avoue que je ne refais que très rarement un second tour, à moins d'être un gros fan (j'ai fini les deux premiers Monkey Island une bonne dizaine de fois). En revanche, je suis tout à fait capable d'effectuer plusieurs tentatives sur un titre sans aller au bout et de finir par décider que j'en ai vu assez pour pouvoir lui payer un petit ravalement de façade (j'avais fait ça avec Mass Effect 2, par exemple. Packs de textures et nouveaux effets graphiques lui offrir la superbe d'un AAA de 2010 ; c'est dire !).
                        Dernière modification par eternal-newbie, 28 juillet 2020, 09h18.

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