Raz le Bol du Retrogaming Biaisé !!!

[Godcedric]

Fire and Brimstone.
Je l'avais sur ST celui-là, et je ne suis jamais allé bien loin.
J'y ai rejoué récemment avec des vies infinies, et c’est vraiment pas de la tarte !

Est ce qu'il y a beaucoup de titres que t'as fini sans vies infinies à l'époque? Moi perso ça doit se compter sur les doigts d'une main tellement les jeux étaient dur et moi pas forcément bon. :gsmile: Ça prouve quand même que les titres sur micro étaient aussi bon que sur console!

[GT400]

C'est clair que la difficulté des jeux de l'époque, c'était quelque chose. J'étais plutôt moyen et c'était pour moi assez facile de céder à la tentation des vies infinies.

[Godcedric]

C'est clair que la difficulté des jeux de l'époque, c'était quelque chose. J'étais plutôt moyen et c'était pour moi assez facile de céder à la tentation des vies infinies.

J'ai pas honte de le dire. Dès qu'un jeu proposait ça au démarrage, c'était direct! Et même parfois avec ça je galérais comme un malade!

[GT400]

C'est la faute au piratage.
Cependant, la triche, quand c'était pas via un "trainer" ajouté par ceux qui avaient cracké le jeu, c'était via des cheats/pokes/etc fournis par les magazines.

Il faudrait que je fasse la liste des jeux que j'ai réellement pu finir sans triche (et sans sauvegardes). De mémoire, il doit pas y en avoir des tonnes...

[Godcedric]

Haaaa les pokes et autres dans Joystick... La source des gros tricheurs. Pour ma part c'était la première page que je consultais à l'achat du mag. Les modifs en héxa ça fonctionnait pas toujours à cause de la version du jeu et surtout si ce dernier était copié... Je m'étais fait avoir avec Pinball Magic sur Atari St. J'avais l'original mais je voulais pas faire la modif dessus. J'ai donc fait une copie et appliqué la modif. J'avais bien 255 vies mais j'avais surtout un souci de vitesse. Le jeu fonctionnait en accéléré. Après réflexion j'ai appliqué la modif sur mon original et ça fonctionnait normalement. Bilan : Pinball Magic possédait un système anti copie bien rigolo servant à dégoûter le joueur de jouer. Un peu comme certains titres de nos jours. Genre Serious Sam 3 et son ennemi invincible...

[GT400]

Oui. Je me souviens de quelques jeux bien vicieux sur ce point. Comme quand le truc anti-copie ne faisait pas foirer la copie au démarrage, mais à la moitié du jeu... C'est ainsi que par exemple pour Le Passager Du Temps sur CPC, quand on était arrivé à un point précis au beau milieu de l'aventure, le jeu affichait en gros qu'on utilisait une copie et qu'on pouvait aller se faire foutre. Boum. Jeu bloqué.
Je dois dire que leur truc avait été relativement efficace parce la frustration m'avait donné envie d'aller l'acheter pour pouvoir le continuer. (Malheureusement, il n'était plus disponible en magasin.)

C'est comme certains jeux qui demandaient tel mot du manuel du jeu, à tel page (quand on en était à la moitié du jeu, évidemment) ou d'autres qui affichaient "Illegal Copy !" et qui te formataient la disquette.
Mais c'est sûr que le pire c'est les trucs qui rendent vraiment dinguo comme pour Serious Sam 3.

[Snow]

Ha mais, c'est sûr que finir ce style de jeu sans vies infinies et autres cheat codes relevait de l’impossible, surtout chez moi.
Pour Fire and Brimstone, dans mes souvenirs je l'avais trouvé extrêmement dur : c’est pour cela que j'ai voulu y rejouer récemment avec vies infinies... Et mes souvenirs étaient exacts !

Le seul jeu auquel j’aimais (et j'aime toujours) vraiment joué et rejouer (et avec vies infinies) était Rick Dangerous.
Parce que le trainer ne suffisait pas, il fallait aussi se souvenir de tous les pièges,et je me régalais.
Je n'ai jamais ressenti ça dans d'autres jeux du même style.

[The Uploader]

J'ai fini Rod Land sans tricher. Jeu super dur, il faut l'apprendre par coeur, et enchaîner les extra life.

Je l'ai d'abord recommencé inlassablement pendant plusieurs jours.

Ça aide que c'était un jeu Amiga, donc beau et bon.

[GT400]

Hm tiens, ça me fait penser qu'il faudrait que j'essaye un jour Trap Adventure 2...

[Godcedric]

Ha mais, c'est sûr que finir ce style de jeu sans vies infinies et autres cheat codes relevait de l’impossible, surtout chez moi.
Pour Fire and Brimstone, dans mes souvenirs je l'avais trouvé extrêmement dur : c’est pour cela que j'ai voulu y rejouer récemment avec vies infinies... Et mes souvenirs étaient exacts !

Le seul jeu auquel j’aimais (et j'aime toujours) vraiment joué et rejouer (et avec vies infinies) était Rick Dangerous.
Parce que le trainer ne suffisait pas, il fallait aussi se souvenir de tous les pièges,et je me régalais.
Je n'ai jamais ressenti ça dans d'autres jeux du même style.

La même! J'y ai passé des heures! On a peut être eu la même version... :gsmile: Je l'ai réessayé y à 15 jours sur émulateur Amiga histoire de voir la différence avec la version St. Ma petite m'a demandé ce que c'était ce jeu de malade ou il fallait apprendre par coeur la séquence. Rien que le premier tableau avec la boule j'ai réussi à mourir 3/4 fois. Mais parceque je me souvenais plus des commandes pour tirer. En revanche j'ai encore en tête la séquence de déplacement du coup c'est revenu tout seul et j'ai pu éviter les piques qui sortent du sol quand on descend à un moment donné.

Aujourd'hui ça porte même un nom : Die and Retry. Nous c'était comme ça pour 85% des jeux genre arcade. Comme a dit un jour le Colonel Trautman " Ce que vous appelez l'enfer, il appel ça chez lui ". Bah nous c'était l'enfer pratiquement à chaque fois mais on trouvait ça normal pour l'époque. C'était juste dur. Ce type de jeu s'est refait une réputation avec certains titres bien hard. Perso j'y ai pas touché.

Trap Adventure 2? Je viens de regarder une vidéo ou un gamin essai de passer un tableau. Bah je vais pas essayer. Ça va vite me gonfler. J'en ai déjà marre rien qu'a le voir jouer.

Ça met en avant un truc aussi. On a vieilli et on gère notre temps différemment. A l'époque ou j'avais Rick Dangerous, j'avais pas non plus 36 jeux. Donc le choix étant limité on se concentrait sur ce qu'on avait. Aujourd'hui tout le monde possède des paquets de jeux sur tous les supports. Sur PC j'en parle même pas, je sais même plus ce que j'ai. On a le choix! On ajoute à ça le fait qu'a l'époque on était tous assez jeune, donc on avait du temps rien que pour nous. Aujourd'hui quand j'ai le temps de jouer, je veux pas me prendre la tête avec des jeux qui finalement vont pas me donner du plaisir et m'énerver plus qu'autre chose.

C'est là qu'on se rend compte que l'époque micro était pas aussi sympa qu'on pourrait le croire. Est ce qu'un joueur actuel aimerait se retrouver sur nos jeux micro et la difficulté inhérente des titres que l'on y trouvait. Pas sûr. Un peu comme une borne d'arcade finalement. Le jeu était pas forcément long du fait des capacités de la machine et du coup pour le faire durer on augmentait la difficulté. Les aficionados du Die and Retry prendrait en revanche un certain plaisir vu que ce type de jeux est assez représenté en 2D de nos jours.

[GT400]

Question intéressante... On s'est souvent dit ici dans d'autres discussions que les jeux actuels étaient trop simples, qu'on y était guidé par la main, qu'on nous y disait presque "Cliquez ici... maitenant cliquez là... cliquez encore ici et vous aurez gagné."... (sans parler des honteux "pay to win", même si c'est un autre sujet...)
A l'époque un jeu était un vrai challenge. Aujourd'hui, j'ai l'impression qu'on apprend plus la frustration de perdre. Trop de jeux sont trop faciles. Avant, fallait pas flemmarder, s'accrocher et se dépasser pour terminer un jeu.
Savoir rester zen en jouant à un jeu difficile faisait aussi partie du challenge. On apprenait la maîtrise de soi. Bon, en même temps, c'est clair que c'était pas toujours marrant quand la difficulté n'était pas très très équilibrée.
Il y a quelques années j'avais terminé Gryzor (sur émulateur et sans triche) et je m'étais dit que c'était un jeu plutôt bien équilibré niveau difficulté. Pareil quand j'étais presque arrivé au bout de Manic Miner.

[Godcedric]

La jouabilité à drôlement évolué aussi. Contrôler un petit personnage avec un bâton de joie demandait quand même une certaine habitude. Aujourd'hui avec les pads et le bouton pour le saut, on a vraiment gagné.

[eternal-newbie]

Depuis l’avènement d'Hidetaka Miyazaki (Dark Souls, Bloodborne, Sekiro), la masochisme est à la mode et de plus en plus de grosses productions non seulement proposent de nouveau des modes de difficultés, mais s'en servent également comme argument publicitaire (Montrez que vous êtes de vrais PGM en vous faisant piner tout les deux mètres par la première bestiole venue !). Bien sûr il y a toujours des exceptions, comme les increvables Assasin's Creed par exemple, qui peinent à quitter 2009. Sauf que 2009 justement, c'était il y a onze ans ; il est temps de se mettre à la page ! Et si on ajoute la scène indépendante au tableau, alors on peut largement affirmer qu'actuellement il y a autant moyen de s'amuser tranquillement qu'en en prenant plein la gueule.
Quant aux 80's, entre Emmanuel Viau (il me semble) qui explique qu'il n'était pas rare qu'un jeu soit exagérément corsé afin de maintenir de bonnes relations avec les magazines éditant la soluce et les japonais de Falcom (Ys, Dragon Slayer...) qui se fixent comme objectif d'éviter le niveau (je site) absurde de chalenge des softs occidentaux, quelque chose me dit que certains ont de cette époque une vison un rien complaisante et biaisée.

[GT400]

Je crois que j'ai entendu AHL il n'y a pas longtemps qui disait que les jeux japonais étaient bien plus jouables, avaient une difficulté bien mieux dosée que les jeux occidentaux. Il avait essayé de convertir pas mal de ses collègues de Tilt aux jeux Nintendo and co.
De toute façon, je n'ai pas d'avis tranché là-dessus. Il m'est arrivé de jouer à des jeux réputés difficiles, mais d'arriver à me démerder correctement simplement parce que j'étais accro au jeu et à l'aise dans son univers, son ambiance, son gameplay. Pour d'autres jeux relativement plus faciles, il m'arrivait à contrario de tout envoyer chier au bout de peu de temps et de ne plus y revenir. Bref... C'est aussi une question d'envie.

Concernant les joysticks et les pads, hm bof je ne trouve pas qu'il y ait vraiment une grosse différence.

[Snow]

De toute façon, j'étais assez peu jeux d'action. J’étais plus tourné vers les jeux d'aventure, les "god games", ce genre de jeux, donc les jeux console je m'en tamponnais les sbubs, et c'est toujours le cas d'ailleurs !

Par contre, pour les jeux style wing co ou autre, je ne me vois pas y jouer au pad !