élection du meilleur CRPG de tous les temps

[Azur]

Je crois que c'est plus une question de génération, je n'ai pas joué à beaucoup de jeux cités dans ce "concours", j'aurais plus tendance à parler des jeux anciens, pour moi un jeu de rôle est un jeu où il n'y a pas de trame : tu peux te balader où tu veux dans l'univers dès le début du jeu et faire ce qu'il te plait (bon bien souvent il y a une quête "principale" et des facultatives) ...

[GT400]

La définition d'un CRPG d'après le fameux CRPG Addict... :

Computer role-playing game (CRPG)

A computer game that adopts the mechanical conventions of tabletop role-playing games (RPGs), including attributes, inventories, experience and leveling, and probability-based combat. Please note that "playing a role" is not a distinguishing characteristic of a CRPG. You play a role in almost every computer game.

[Azur]

La définition d'un CRPG d'après le fameux CRPG Addict... :

Computer role-playing game (CRPG)

A computer game that adopts the mechanical conventions of tabletop role-playing games (RPGs), including attributes, inventories, experience and leveling, and probability-based combat. Please note that "playing a role" is not a distinguishing characteristic of a CRPG. You play a role in almost every computer game.

Oui je suis assez d'accord avec cette définition, au début on commence avec rien ou pas grand chose et notre personnage (ou nos personnages) évoluent par l'expérience, les objets/armes qu'ils trouvent, dire que le Jeu de Rôle est seulement un environnement où l'on peut se mouvoir comme on le souhaite est trop réducteur et d'ailleurs jamais le cas puisque en théorie on peut aller où on le souhaite dans l'univers du jeu mais en pratique il faut une certaine expérience et avoir atteint un certain niveau pour ne pas se voir mourir de suite : une zone infestée de Dragons face à un joueur niveau 1, bah le joueur ne fera pas long feu (d'ailleurs c'est le début de Might and Magic 6 où la petite troupe de 4 héros se retrouve face à des démons (créatures la plus forte de ce jeu) - ils s'en sortent par miracle et les premiers vrais combats sont contre des gobelins.

Diablo serait aussi un jeu de rôle d'après cette définition et pourtant dans ma tête non ...

Je suis aussi d'accord qu'on incarne un rôle dans chaque jeu vidéo, un dieu, un homme, une femme, un personnage quelconque, il y a bien souvent une progression, c'est rare qu'on soit au même niveau à la fin d'un jeu qu'au début, le score évolue, des choses se débloquent, l'intrigue avance, on peut mourir etc.

[GT400]

Le coeur du RPG c'est avant tout cela (à mon humble avis, et celui qui est le plus partagé) : "game that adopts the mechanical conventions of tabletop role-playing games (RPGs), including attributes, inventories, experience and leveling, and probability-based combat." (et on pourrait même surtout souligner "experience and leveling")

Diablo en fait partie, même si il appartient à un sous-genre.

Si on prend par exemple un Hexen ou un Heretic, c'est du pur FPS. Mais si on prend Witchaven, qui est pourtant connu pour être un FPS "Heretic-like", il fait lui partie des RPGs... parce qu'il inclut leveling, XP, niveaux de sorts, et quelques autres éléments vraiment propres aux RPGs. (C'est d'ailleurs bien pour ça qu'il est dans The CRPG Book mais pas Hexen ou Heretic.)

Resident Evil est pour moi à ranger dans le genre "action", mais sûrement pas dans le genre "RPG".

[Godcedric]

De toute manière on aura beau débattre entre nous de la chose, et je vois que Resident Evil revient encore une fois dans l'exemple, on ne saura jamais vraiment pourquoi on a eu le droit à se faire traiter de "pédant". Je veux bien croire qu'on a rigolé en voyant Resident Evil dans la liste mais rien de méchant. Abandonware France n'est pas au dessus du lot ou je ne sais quoi. Pour moi cette personne fait partie de la liste des gens qui ont une dent contre le site pour x raison. Pour sortir un mot comme "pédant", c'est que cette personne n'en est pas à sa première expérience négative avec le forum. Peut être qu'un jour il est venu poser une question et la réponse ne lui a pas plu. Peut être que les débats multiples qu'on peut voir au fil des ans énervent certaines personnes. Bah oui on est un forum PC avec des "vieux" qui ont démarrés sur des micro. Donc notre point de vue doit effectivement être bien différent des joueurs consoles ou de ceux qui ont un PC depuis les années 2000. Comme le dit Azur, c'est aussi une question de génération. Et oui on s'insurge souvent contre la "consolification" du jeu vidéo, cette "cancel culture" qui consiste à écrire le jeu vidéo à travers le prisme de la console de jeu en "oubliant" que le jeu vidéo c'est aussi (et même surtout à une époque) la micro informatique. Alors peut être que cette prise de position énerve. Je ne sais pas. Après est ce qu'on peut demander une autre réaction de la part d'une personne ayant connu la génération des jeux comme Ultima, Eye Of the Beholder, Dungeon Master, Wizardry, et la liste est encore longue? La réaction est logique finalement. Conflits de génération, peut être. Mais de là à traiter de "pédant", c'est un peu fort.

PS : Amigras = caca.

[Snow]

De toute manière on aura beau débattre entre nous de la chose, et je vois que Resident Evil revient encore une fois dans l'exemple, on ne saura jamais vraiment pourquoi on a eu le droit à se faire traiter de "pédant". Je veux bien croire qu'on a rigolé en voyant Resident Evil dans la liste mais rien de méchant. Abandonware France n'est pas au dessus du lot ou je ne sais quoi. Pour moi cette personne fait partie de la liste des gens qui ont une dent contre le site pour x raison. Pour sortir un mot comme "pédant", c'est que cette personne n'en est pas à sa première expérience négative avec le forum. Peut être qu'un jour il est venu poser une question et la réponse ne lui a pas plu. Peut être que les débats multiples qu'on peut voir au fil des ans énervent certaines personnes. Bah oui on est un forum PC avec des "vieux" qui ont démarrés sur des micro. Donc notre point de vue doit effectivement être bien différent des joueurs consoles ou de ceux qui ont un PC depuis les années 2000. Comme le dit Azur, c'est aussi une question de génération. Et oui on s'insurge souvent contre la "consolification" du jeu vidéo, cette "cancel culture" qui consiste à écrire le jeu vidéo à travers le prisme de la console de jeu en "oubliant" que le jeu vidéo c'est aussi (et même surtout à une époque) la micro informatique. Alors peut être que cette prise de position énerve. Je ne sais pas. Après est ce qu'on peut demander une autre réaction de la part d'une personne ayant connu la génération des jeux comme Ultima, Eye Of the Beholder, Dungeon Master, Wizardry, et la liste est encore longue? La réaction est logique finalement. Conflits de génération, peut être. Mais de là à traiter de "pédant", c'est un peu fort.

PS : Amigras = caca.

Je trouve que ton post dégouline d'une certaine pédanterie - voire d'une pédanterie certaine - d'autant que tu sembles ne pas l'assumer.
Pfff.... ils sont pénibles tous ces vieux. Il vaudrait mieux les tuer à la naissance.

[GT400]

Bah écoutez, si dire que Resident Evil n'est pas un RPG c'est être pédant, alors c'est juste que je ne pige plus rien au monde, et ses vérités factuelles, tel qu'il a toujours existé...
D'ailleurs, ça c'est comme pour le coup du "ressenti du votant"... Ca me fait penser à une certaine tendance actuelle chez beaucoup de personnes pour qui la réalité objective n'existe pas (ou plus). Il leur suffit de décider quoi est quoi. C'est magique.
Ainsi, sur un simple ressenti, un caillou devient un nuage, et Resident Evil devient un RPG. (et si tu contestes ça, t'es soit un vieux con, soit un "animal préhistorique partouzeur de droite"... https://www.youtube.com/watch?v=osclIqRqfas )
(Bref. Désolé, mais quand je lis RE=RPG, il m'est difficile de ne pas rire. Surtout si il est en plus rajouté "ils ne connaissent juste rien aux jeux de rôle" : ça c'est de la véritable pédanterie, et c'est complètement à l'ouest.)

[Kentbio66]

De toute façon les RPGs pffff c'est pas des jeux. DOOM ca c'est un jeu!!!

[GT400]

Doom c'est un walking simulator ! Bah oui. Question de ressenti...

[willow2]

Dit donc y en a un là bas qui à visiblement un problème avec le forum.



Pour ma part je ne prétend pas m'y connaître en jeu de rôle mais trouver Resident Evil devant DeusEX, j'ai le droit de trouver étrange non?

C'est juste que le gars n'aime visiblement pas les critiques et se croit le nombril du monde. Il a fait le classique d'internet en dénigrant les autres plutôt que d'expliquer avec de vrais arguments pourquoi il n'est pas d'accord.

La définition d'un CRPG d'après le fameux CRPG Addict... :

Computer role-playing game (CRPG)

A computer game that adopts the mechanical conventions of tabletop role-playing games (RPGs), including attributes, inventories, experience and leveling, and probability-based combat. Please note that "playing a role" is not a distinguishing characteristic of a CRPG. You play a role in almost every computer game.

Voilà. A la base les crpgs sont nés pour mimer les parties de rpgs sur table en s'inspirant du leader: dungeons&dragons pour la quasi totalité d'entre eux.

Malheureusement cette définition n'est plus valable ou en tout cas plus dans son entièreté pour beaucoup de jeux qui se prétendent rpg. C'est un des soucis mais les gens rétorqueront qu'il y autant de def que de gens et donc ça coupera la discussion plutôt que d'en faire une discussion constructive.

[willow2]

Ouais : sale atariste !

Atariste au pilori, l'amiga vaincra

[Snow]

Atariste au pilori, l'amiga vaincra

Tsss...
Vil faquin !

[GT400]

Chuuuuut !

Bon, j'vous laisse. J'vais aller regarder Mad Max, ce grand western. Et ce week-end, j'irai jouer un peu à LA Commodore 64.
Faut aussi que je bouquine les livres de cuisine de Philip K. Dick. D'ailleurs, faut que je rachète un tournevis pour râper mes carottes.

[Dudujones]

Chuuuuut !

Bon, j'vous laisse. J'vais aller regarder Mad Max, ce grand western. Et ce week-end, j'irai jouer un peu à LA Commodore 64.
Faut aussi que je bouquine les livres de cuisine de Philip K. Dick. D'ailleurs, faut que je rachète un tournevis pour râper mes carottes.

Kamoulox ! Félicitations !

[willow2]

Chuuuuut !

Bon, j'vous laisse. J'vais aller regarder Mad Max, ce grand western. Et ce week-end, j'irai jouer un peu à LA Commodore 64.
Faut aussi que je bouquine les livres de cuisine de Philip K. Dick. D'ailleurs, faut que je rachète un tournevis pour râper mes carottes.

Moi je joue avec mes amis cet après midi au monopoly, le rpg ultime du jeu de société