Om & l'équipe : je vous l'avais dit !

[Mendo]

TontonTapis TontonTapis TONTONTAPIS!!!!
(vieille pub)

[s***]

Précision, ce n'est pas Halphen qui l'a jugé bien sur

Je ne fait ni dessoudre ni ne fustige contre Tapie, j'ennonce seuement les faits, comme je le ferais pour n'importe qui. Et même si les autres clubs ne s'arretent pas, c'est pas une raison de ne rien faire. TApie n'a de plus pas seulement été mis en taule pour le foot et le comparer à Al capone me parait exgerer quand même, rhaaa les analogies , vi Tapie a été emprisonné pour fraudes fiscales, il doit toujours plusieurs centaines de millions au fisc, que ce sont nous brave citoyen, qui payont. Et pi l'exemple Al Capone montre bien qu'un jour ou l'autre tes magouilles te retombent dessus. Bon la preuve qu'on est pas totalement pourri en France, Schuller s'est fait arreter (au bout de combien d'effort, j'en conviens) et chirac, s'il ne se fait pas réélire vas être dans le caca. Au passage, je signale que le PS a trempé dans ces affaires aussi, et Jospin même s'il n'a pas agi, était surement au courrant (affaire DSK...). Et que ce n'est rien par rapport à l'italie ou berlusconi a fait signer des lois impliquant l'arret de mort des juges anti mafia et supprimant toutes les lois pouvant le géner, et comme le disait un juge la guerre contre mafia est perdue. Il voulait faire passer une loi permettant de blanchir tout l'argent sale pour le passage à l'euro, je ne sais pas si elle a été finallement accepter au niveau européen, bon jméloigne . Bon ce n'est pas pour autant qu'il ne faut pas s'insurger.

Le problème avec ELf et Total (qui a fait de la purification ethnique au Myanmar) est que les entreprises du monde font de même et grâce au joie de la mondialisation et du libéralisme, et aussi au non civisme des citoyens qui ne se préoccupe principalement que du prix, et beh on arrive à un tel système. Arriver à en imposer un autre est pour l'instant impossible (bush power) et il n'y a pour moi malheuresement pas de volonté général pour faire changer les choses qui ne peut venir que de la révolte des masses, on en est très loin (bush power). Les solutions ne sont pas évidentes et même le tit Jospin qu'était virulent dans sa jeunesse à ce propos s'est modérer.
Sinon s'élever contre chirac ou autre ne demande pas beaucoup de courage, un peu d'intelligence et de bon sens peut être. Certains voteront pour Chirac en oubliant ses démélés judiciaires, car pensent qu'il a plus la carrure d'un homme d'état. C'est vrai que c'est ce qui manque un peu à Jospin avec sa com bidon, mais bon il y a une alternative qui pourrait être intéressante.

Sinon c'est goebbels
mais je veux pas de ton sucre d'orge

Mais c'est qu'on est en train de faire la nique à la charte, heuresement que cold hand n'est pas la . De plus c'est la preuve qu'un topic sur la politique ne dévit pas forcément, quoique , j'avais fait un passage sur la suisse mais je me suis auto censurer, qui sait si la main froide ne fesait pas un tour par ici

[BrOthErHooD]

Ce que tu oublies, c'est que mon exemple sur Capone etait hautement ironique ... Que l'on dise qu'un jour ou l'autre tout finit par te retomber dessus, je pense qu'il s'en est plutot bien sorti... tout comme Chirac ou encore Jospin...
Par exemple, regarde ce qu'il s'est passé avec DSK : il a été mis en examen pour des accusations extremement graves et n'a été sauvé que par un vice de procédure... Et le voila de retour sur la scène politique, comme si de rien n'etait... et ce n'est qu'un exemple parmi des milliers d'autres en France (Fabius, Jack Lang,etc...). Prends l'exemple de l'Allemagne : si quelqu'un commet un crime aussi grave et, meme s'il est innocenté, il est aussitot exclu de toute vie politique.. Voila ce que j'appelle un jugement logique en la matiere (par exemple Helmut Kohl récemment).
Concernant L'Italie, je ne peux qu'agréer avec toi : Berlusconi a trempé dans des affaires criminelles extremement graves (allant souvent jusqu'au meurtre), sans pour autant en etre inquiété. Encore la preuve que quand tu as de l'argent, rien de plus facile que de contourner la Loi.. Comme je le disais précédemment...
Enfin, parler d'intelligence et de bon sens du peuple me fait sourire : c'est justement ce qu'il manque à une majorité ecrasante de celui-ci.

Pour le sucre d'orge tu ne l'as de toutes façons pas gagné vu que celui qui a dit cette phrase etait son ordure de pote dont le nom commence par la meme lettre : Goering.

[Indianagilles]

J'étais sûr qu'on pouvait avoir un débat interessant (et calme) avec ce sujet.
Je voulais juste dire que si Tapie doit encore de l'argent, on lui en doit aussi beaucoup. En effet, le Crédit Lyonnais doit lui en verser un bon pactole. Comme quoi...
Sinon, bien sûr que ça n'est pas parce que les autres font pareil qu'ils ne fallaient pas le punir. Mais justement : lui a payé, pas les autres. Alors pourquoi continue-t-on de s'acharner sur lui au lieu d'aller voir là où il faudrait aller ?

Sinon en effet Paris-Om était un beau match. L'arbitre n'a pas été impécable quand même (Heinze aurait dû être expulsé quand même. En plus c'est lui qui va égaliser à 3 mn de la fin ! Grrrrrr !) : il a donné beaucoup de cartons quand il ne fallait pas et n'en a pas donné quand il fallait. Mais bon, c'est assez dur à arbitrer un match comme ça alors on peut dire que ça peut aller.
Ici à Marseille on est plutôt content de la perf de notre équipe. On a prouvé qu'on valait mieux que ce que beaucoup pensent. Malheureusement, la malchance est de notre côté ! Bah ! Pas grave ! On commence à avoir l'habitude. Marrant quand même ce Luiz Fernandez (dit Luiz de Funes pour ses gesticulations sur le banc) quand il déclare que battre l'om n'était pas un "plus". Faudra qu'il m'explique la maxi-partouze à la fin du match dans les filets. On aurait dit qu'ils avaient gagné la coupe du monde ! Heureusement que le ridicule ne tue pas !

Allez hop, back to Tapie.
Contrairement à la comparaison de Jimmyjay qui était vraiment déplacé, la comparaison Tapie/Capone est pas mal car on parle ici de la manière dont on les a coincé : avec un pretexte. Vraiment, il est fort ce Brotherhood.
Sinon, en ce qui concerne Berlusconi, n'en parlait pas svp, j'en ai plein la tête avec mon père (Italien) qui gueule toute la journée après ce gros fasco (mais aussi après les Italiens qui ont voté pour un truand pareil. La honte ! Il a même dit qu'il voulait que l'Italie ne gagne pas la coupe du monde en 2002 mon père. C'est dire !!! )

[s***]

Tapie paye encore, et il en a pour longtemps plus qu'un milliard dont 800 pour le crédit lyonnais, c'est donc un peu normal qu'il ne lui donne pas ce qu'il lui doive, ou plutot qu'il se le soit approprié. Tout ce que Tapie gagne revient à 70/100 à ses créditeurs.

Sinon pour l'entraineur, mes potes parisien m'ont dit la même mais dans le sens inverse . Perso je n'aime pas du tout fernandez qui a l'air bien habitué au magouille (pas pour ronaldinho dont l'afaire est clair mais plutot pour le dopage, voire acheter des matchs... il est quand meme arriver au moment ou ça s'est développé en Espagne). Mais bon ce sont des accusations sans fondements et complètement perso, mais en tout cas son comportement sur le terrain ou il engueule les arbitres et seulement déplorable. Et dire qu'il a failli entrainer l'équipe de France, pfiouuuu. Vous auriez pu l'avoir la victoire sinon, franchement le dernier penalty et le premier sont pas tres joli .

ce n'est pas un prétexte pour lequel il a été emprisonné, jle répète, mais des faits et perso je pense que le travail a bien été fait et qu'il ne doit plus rester beaucoup d'infraction pour lesquels il n'a pas été jugé. En fait ce qui c'est passé c'est qu'il est tombé dans les problèmes à cause de l'affaire de l'om, et ce n'est personne qu'a orchestré ça, ça tient plus du concours de circonstance. Puis tout les gens au pouvoir ont cessé de soutenir ses fautes, et pi la il s'est retrouvé dans la merde.

C'est vrai sinon que l'Allemagne, car elle s'est remis en cause après la guerre, contrairement à la France, Pétain est arrivé au pouvoir en France de la même manière que Hitler en Allemagne et à l'époque bien plus de 50% des francais le soutenait. La france ne s'est toujours pas détaché de ce passé, la preuve en est que l'on peut entendre des "sales juifs" alors qu'en allemagne c'est impossible. Donc dans les années 60, un vrai travail a été fait, est le peuple allemand, celui de l'ouest en tout cas, risque beaucoup moins d'élire un tyran, et a appris a toujours remettre en cause le pouvoir. Cependant il peut toujours y avoir un con, avec stoiber en bonne posture pour les prochaines présidentiels qui est un peu le devillier allemand y a quand même un peu de souci à se faire.

[Indianagilles]

Ah bon ? En allegnagne on entend plus sale juif ?
Pourquoi y-a-t-il de plus en plus de neo-nazi alors ?

Sinon pour le match, Heinze devait vraiment être expulser quand même. Il a fait preuve d'une agressivité incroyable !

Pour Tapie : le Crédit Lyonnais lui doit du fric. Y a pas de magouilles là. Donc... qu'ils payent !

[BrOthErHooD]

Evidemment que l'on entend encore ce genre d'expressions.. Toutefois, il ya bien moins de néo-nazis en Allemagne que dans certaines contrées comme le Danemark ou encore la Norvège.. Simplement, on y fait plus attention a cause, dirons-nous, d'un "passé facheux"... Il ne faut pas non plus oublier qu'en Allemagne, quand des néo-nazis (ou groupes fascisants, car etre néo-nazi ouvertement est interdit dans certains pays) défilent, on a un ratio de 2/1 en faveur des flics... Ce qui fait que les dérives sont très rares...Mais de là à dire que tout est fini, ça me semble etre un peu présompteux...
Concernant Stoiber, n'oublie pas que le président n'a que très peu de pouvoir en Allemagne. C'est un peu une vitrine du pays plus qu'un personnage possèdant une réelle emprise sur l'executif. Stoiber n'est pas une menace.
Enfin, pour te convaincre de ce que j'avançais concernant Tapie, prenons un exemple :
Un juge X te met en examen, toi, riche PDG français. Tu te paies une dizaine d'avocats qui ne vont chercher que le vice de procédure (il y en a toujours). Que crois-tu que le pauvre juge d'instruction puisse faire, seul et sans appui, avec non pas 1 seul dossier en cours (le tien), mais une trentaine ? Rien. La seule solution vient du soutien que celui-ci pourrait obtenir de la part d'autres personnes que ta "disparition" pourrait arranger...
Il serait bien naïf de croire que le mythe du juge seul, incorruptible et intègre jusqu'à la victoire est encore vivace...
Ahh les réflexions des jeunes optimistes

[Indianagilles]

Oui, ce type de juge on les trouve plutôt dans les séries américaines... (avec la musique ultra patriotique derrière... Un film de Michael Bay??? )

Je ne suis pas étonné de ce que tu dis Brotherhood sur les nazis dans les pays Nordiques... Blanc, Blonds, grands et forts... c'est sûr qu'ils peuvent se reconnaitre dans cette idéologie ! Je n'ai jamais compris pourquoi Hitler voulait tellement voir ce type de gars dominer... lui qui est tout le contraire de cette description !

[Selkys]

Provient du message de Indianagilles
Blanc, Blonds, grands et forts...

Je n'ai jamais compris pourquoi Hitler voulait tellement voir ce type de gars dominer... lui qui est tout le contraire de cette description !

Parceque lui aussi était amoureux de Seifer pardi!!!!!!!

[BrOthErHooD]

Tu n'as pas lu en entier "Mein Kampf", Indianagilles : sur une page il y a marqué "blond grand, yeux bleus.." et tout en bas "..ou avoir une moustache démente"

[Indianagilles]

Aaaaaaaaaaaah je comprends mieux !!!

[s***]

Sinon même si cela existe toujours c'est vrai, ces déclarations sont cantonnés au neo nazi ou a pas mal de gens de l'est, et c'est quand même beaucoup moins courrant qu'en France ou la ou j'habite, c'est une insulte courrante. Et puis les idées sur les conspirations juives... sont encore la chez beaucoup de "vieux".

C'est vrai que je le retrouve chez les allemands qui ont été éduqué pendant que Hitler était au pouvoir, ont leur a tellement rasséner ses choses qu'ils est devenu un peu subconscient refoulé. En plus jusqu'aux années 60, un vrai travail de mémoire n'avait pas été fait, celui ci a d'ailleurs tendance à diminuer un peu.

Et la réponse sérieuse à ta question est que c'était un gros frustré complexé.

Et sinon t'as rtaison brotherhood, n'empeche j'aime pas ces gars du CSU qui frole souvent le mauvais gout, et au passage il est question d'interdire le parti nazi allemand, ce dont je ne suis pas sur que ce soit une bonne chose au passage, mis bon c'est un autre débat.

[Indianagilles]

Euh, tu exagères beaucoup. Je ne sais pas où tu habites, mais je n'ai jamais noté que la France était aussi anthisémite.
Bon... faut dire qu'à Marseille on pourrait plutôt entendre "sale arabe" !
Je pense surtout qu'il y a des cons partout, et que les Français sont loin d'être les plus racistes (au contraire). Tu vas en Italie et là tu te rend compte à quel point les gens sont racistes (juifs, noirs, arabes... ils les detestent tous). Je me rappelle, quand je suis allé voir le match Juve-Milan, à chaque fois qu'un noir touchait le ballon (Desailly ou Weah), les supporters de la Juve imitaient tous en coeur des singes "Uh Uh !". Vraiment choquant.

On peut repprocher beaucoup de choses aux français, mais sûrement pas leur racisme. C'est un pays avec énooooooooormément d'immigrés, il est donc "normal" que l'on note plus les racistes qu'ailleurs.

Tu habites où Simon ?

[P***]

euuuuh la vous sautez à pied joins sur des oeufs...

parler de Hitler comme un "gros frustré complexé", c'est un peu facile. Sans vouloir l'excuser, parce que ce qu'il a fait est totalement inexcusable et immonde, Hitler était un homme qui souffrait (son éducation ne s'est faite qu'à coups de bâtons par exemple)...ça serait trop long d'expliquer toute son enfance (et aussi parce qu'on en a pas bcp d'écrits, hormi les siens), mais elle n'a pas été facile.

Ayé, je vous entends dire déja : c'est pas parce qu'on a une enfance difficile qu'on en arrive la. Je suis d'accord, mais si il avait eu une enfance normale, il n'en serait jamais arrivé la (à la limite, il aurait peut-être juste été un gros con).

Sinon, concernant l'antisémitisme en france, il est encore réel (tout comme le racisme) et ne se limite pas qu'aux vieux comme vous dites...par contre, depuis la 2è guerre mondiale, il est maintenant bcp plus silencieux. Et puis ce n'est pas à la télé qu'on va voir des preuves d'antisémitismes puisques les médias sont pratiquement entièrement controllés par des juifs (d'ou aussi la déformation qu'exerce les médias au sujet de la purification ethnique et le terrorisme des Israléliens en territoires palestiniens)...

[Indianagilles]

Bien sûr qu'il est présent. Mais c'est quand même une minorité non ? Sinon le FN serait en tête des sondages, ce qui est loin d'être le cas.
C'est sûr qu'il y a un paquet de cons, mais c'est comme ça de partout malheureusement.

Pour Hitler... Non son enfance malheureuse ne justifie pas ce que tu dis, sinon on se retrouverait avec mille dictateurs par jour !!!:eek: