Civilization 1 et les codes

[_oBSOLEte_]

La fork originale de DOSBox semble être au point mort, mais c'est assez compréhensible. Le programme a été utilisé et réutilisé financièrement par GOG, Microsoft, Steam et consort qui n'en ont rien eu à foutre de la licence open source, et n'ont même pas mentionné qu'ils utilisaient DOSBox pour faire repasser les joueurs à la caisse et leur faire racheter des jeux qu'ils ont déjà. Face à un tel pillage je peux comprendre que les developpeurs ne soient pas pressés. Et de toute façon, l'émulateur est mature. La toute grande majorité des jeux DOS tournent, et on peut même installer Win98SE et jouer avec des jeux accélérés 3D. Sur Windows, Mac, Linux, Android. La totale.

Je crois que votre réel problème, c'est que vous n'aimez pas DOSBox, et que vous n'aimez pas DOS. Et c'est bien compréhensible. Perso moi j'ai passé mon enfance dessus, à me battre avec MSCDEX et la mémoire étendue pour faire tourner Dragon Lore. Du coup on a pas la même patience ou les mêmes à priori.

Quant à CIV, je passe un bon moment dessus avec les savestates, les snapshots et l'avance rapide de DOSBox-Pure ou de PUAE, mais le jeu peut vite devenir frustrant et quel que soit la version on ne peut normalement pas recharger une partie alors que la présente est en cours. Il faut à chaque fois quitter ou se retirer pour retourner au menu principal. Si votre réel problème c'est ça comme je crois l'avoir compris, alors utilisez un fork de DOSBox avec les savestates, ça sera encore plus rapide et moins prise de tête que de quitter le jeu pour un prompt.

Autre jeux que j'ai découvert ces jours-ci, émulé sur smartphone : Sid Meier's Civilization Revolution. Je vais le tester avec MelonDS, l'interface tactile pour un CIV ça peut être sympa.

[bernardo]

Parfaitement raisonne. Puisqu'ayant des PC depuis 1996 a la maison on ne jouait que sur Amiga jusqu'en 2023. Ou alors les consoles. Pas connu toutes ces galères.
Et j'ai mes vieux jeux preferes. CIV 1 qui est le seul a m'embeter. Simon Sorcerer. Kyrandia, Settlers 4 . Lui pour le faire tourner c'est pas triste et vive la Voodoo2 virtuelle
Nous n'avons donc pas eu les memes ennuis. Mais par contre ici j'en apprend beaucoup.
Bonne continuation.

[ZeusTheBeagle]

Le merdier et je persiste a le dire concernant DosBox c'est que ça n'est pas un O.S.
J'ose supposer que les jeux Dos fonctionneraient bien mieux directement sous MS DOS.5.0
...

DOSBox est un utilitaire remarquablement mal foutu.
...

Bonjour,

DOSBox est un outil merveilleux, et si on prend la peine de lire sa documentation (ou les posts de ceux qui l'ont lue) on arrive à faire ce qu'on veut avec, tant qu'on ne lui demande pas de servir le café !

VirtualBox + MS-DOS donnerait EXACTEMENT le même résultat : c'est l'exécutable de CIV1 qui te demande de choisir ton mode graphique, ta carte son et si tu veux jouer avec une souris.

C'était FORCEMENT déjà comme ça avec MS-DOS !

Tu pourras mettre tous les launchers que tu voudras, le résultat sera le même.

Tu peux toujours attendre une version de DOSBox qui sache reconnaître TOUS LES JEUX AYANT EXISTE et s'auto-configurer en devinant, pour chacun d'entre-eux, dans quelle configuration TU AS ENVIE de jouer...

Bon courage...

[bernardo]

OK. Lorsqu'on est habitue a l'automatisation intégrale c'est pas facile d'intégrer tout ça. Il faut l'avoir vecu.
Avec l'Atari il y a quasi 40 ans on pouvait deja tout faire sans jamais taper une ligne de commande. Alors le DOS !

Ah oui. Avec le langage machine, l’assembleur, le Basic, le c 64 etc il n'y avait que des lignes de commande. Oui mais, c'est de la programmation. On ne programme pas en cliquant sur des icônes.
En tant qu'utilisateur je recherche l'automatisation totale. Sauf en cas de panne.
Mon Windows peut planter hard et ne plus du tout booter je ne resterai pas en panne avec. Mais, dans ce cas je suis réparateur et donc lignes de commande OK. J'y ai donc échappè en utilisation courante. Devoir utiliser le DOS c'est un peu comme si je,devais faire ma lessive avec une brosse sur une planche.
Bonne nuit a tous. et merci pour tout.

[ZeusTheBeagle]

Bonsoir,

As-tu lu mes deux précédents posts ? Je t'ai dit exactement comment résoudre ton problème.
J'ai essayé et ça marche !

[willow2]

Bonsoir
Concernant les jeux DOS et les outils j'ai appris beaucoup de choses ici. Ce forum est super et parfaitement adapte a ce que fait Abandonware.
Je ne pensais pas qu'il faille autant de complications pour solutionner certains cas.
J'ai demarre l'infomatique avec le C 64 en 1983. Puis il y a eu Le Zenith Honeywell l'Atari ST 1024 l'Amiga puis Windows
Je n'ai jamais fait de PC DOS. Atari machine utilitaire et Amiga machine de jeux..pendant 25 ans.PC j'ai connu uniquement Windows en 1996.
Atari et le traitement de texte Le Redacteur 4. Et mes enfants ont appris la composition musicale avec Cubase. Vers leurs 8 ans !
Le merdier et je persiste a le dire concernant DosBox c'est que ça n'est pas un O.S.
J'ose supposer que les jeux Dos fonctionneraient bien mieux directement sous MS DOS.5.0

Ca devrait etre possible. Par exemple on peut utiliser Linux dans Windows avec WSL.
Il n'est pas prevu de faire pareil avec MSDOS. Pas tres pratique mais ça evite de devoir rebooter pour changer d'OS.
Ou alors installer MS DOS dans VirtualBox.

Comme le faisait remarque Willow eviter de devoir bidouiller. Surtout pour les grands utilisateurs de vieux jeux DOS.

Ayant eu l'occasion d’utiliser un grand nombre d' O.S. et en me positionnant uniquement en tant qu’utilisateur lambda, DOSBox est un utilitaire remarquablement mal foutu. WinUAE est bien mieux programmé pour l'Amiga DOS. Le DOS c'est le DOS. Amiga ou Microsoft. Meme structure de commandes.

Bonne continuation.

Si tu utilises le dos en natif, tu devras apprendre les commandes de l'os et parfois bidouiller plus pour les jeux demandant pas mal de mémoire conventionnelle. C'est pas le cas de tous les jeux (dragon lore par exemple n'a aucun problème mais d'autres en ont). Dosbox simplifie grandement tout ça car tu peux facilement outrepasser toutes ces limitations de l'époque sans avoir à bidouiller car dosbox le fait tout seul pour toi.

dosbox, l'objectif c'était d'émuler le DOs quand windows xp est sortit, premier os incompatible avec les jeux MS DOS afin de pouvoir rejouer aux centaines de jeux PC sortit uniquement sous DOS (plus de 99% des jeux entre 81-82 et 95 et une partie non négligeable encore entre 95 et 97 environ). A l'époque, utiliser un environnement comme le dos pour jouer à un jeu dos était cohérent car ceux voulant jouer à un vieux jeu sur dos c'était des joueurs qui savaient utiliser le dos (l'adsl existait à peine et loin d'être dispo partout donc le piratage par internet ou l'abandonware cela restait très très limité). Au fur et à mesure de l'évolution et de nouveaux joueurs s'intéressant, des gens ont créé des frontend justement pour rendre l'utilisation de dosbox plus convivial mais faut quand même apprendre le fonctionnement de ces frontends. Il y a des tutos sur internet si tu veux car comme je l'ai déjà dit, ce sont des projets bénévoles donc faire un guide pdf complet ou partiel, ça demande beaucoup de temps et pour des logiciels en perpétuel évolution, c'est pas forcément facile à faire et c'est très chronophage. Même si ça serait mieux, on ne peut pas leur reprocher surtout que tout ça est totalement gratuit. C'est pas comme si on te facturait tout cela.

[willow2]

Parfaitement raisonne.Ou alors les consoles. Pas connu toutes ces galères.
Et j'ai mes vieux jeux preferes. CIV 1 qui est le seul a m'embeter. Simon Sorcerer. Kyrandia, Settlers 4 . Lui pour le faire tourner c'est pas triste et vive la Voodoo2 virtuelle
Nous n'avons donc pas eu les memes ennuis. Mais par contre ici j'en apprend beaucoup.
Bonne continuation.

pourquoi n'essaie tu pas la version windows que je t'ai envoyé ? J'ai l'impression que tu ignores cette version alors qu'elle te serait très pratique et t'éviterait les problèmes.
Comme dit obsolete, tu n'es pas habitué au DOS et tu ne veux pas t'embêter avec, c'est pour ça que tu trouves ça compliqué. Tu n'es pas le seul à trouver, c'est pour ça qu'il y a les frontend pour fournir une expérience plus accessible à ceux qui n'ont pas l'habitude des lignes de commande.

Puisqu'ayant des PC depuis 1996 a la maison on ne jouait que sur Amiga jusqu'en 2023.

Désolé mais j'ai pas compris. Tu as des pc depuis 1996 donc des pcs entre 1996 et 2023 et tu n'as jamais joué dessus avant 2023 ?

[willow2]

OK. Lorsqu'on est habitue a l'automatisation intégrale c'est pas facile d'intégrer tout ça. Il faut l'avoir vecu.
Avec l'Atari il y a quasi 40 ans on pouvait deja tout faire sans jamais taper une ligne de commande. Alors le DOS !

Ah oui. Avec le langage machine, l’assembleur, le Basic, le c 64 etc il n'y avait que des lignes de commande. Oui mais, c'est de la programmation. On ne programme pas en cliquant sur des icônes.
En tant qu'utilisateur je recherche l'automatisation totale. Sauf en cas de panne.
Mon Windows peut planter hard et ne plus du tout booter je ne resterai pas en panne avec. Mais, dans ce cas je suis réparateur et donc lignes de commande OK. J'y ai donc échappè en utilisation courante. Devoir utiliser le DOS c'est un peu comme si je,devais faire ma lessive avec une brosse sur une planche.
Bonne nuit a tous. et merci pour tout.

L'atari st c'est 85-86 et un ordinateur destiné entre autre aux joueurs. Idem avec l'amiga. le DOS c'est 81 et un os destiné qu'aux pros comme le PC quand il est né en 1981. Le PC n'a jamais été créé pour être utilisé pour jouer. C'est l'évolution et son succès qui en ont fait une machine de jeu par la suite.
Justement Microsoft a sortit windows en 1985 pour une interface graphique mais windows a commencé à être utilisé pour les jeux qu'à partir de la version 3 et est devenu l'os principal du pc que depuis windows 95.

[bernardo]

Bonjour
Pour Willow est ce que tu parles de la version a 170 Mo que je n'arrive pas a décompacter ? De toutes façons jamais je n'accepterai 170 Mo pour Civ
Pour éviter de cliquer 5 fois il y a les frontend qui fonctionnent bien, sauf et je l'ai dit deja plusieurs fois, Civ 1 fait planter Windows conflit video.
Je n'ai jamais compris pourquoi ce conflit avec les frontends uniquement.
Kyrandia est OK. Simon aussi.

https://ibb.co/7dPD3ndp

Oui mais lorsque j'introduis CIV i dedans Windows plante ET AVEC DFEND aussi. Ce jeu est infernal.

Bon, je continue avec la version basique Abandonware..
Eh oui quasiment jamais de jeu sur PC.
A cote de l'Amiga il y a eu les Sega, Nintendo ( avec son convertisseur de Hong Kong cartouches disquettes), toutes les PS et maintenant la PS 5 Pro et l'Oculus.
Pas de films ni de jeux recents ur moniteur de 40 cm et certainement pas sur smartphone.
Les films c'est sur écran géant de 27 mètres. Avec casque virtuel. Lorsque c'est possible.

Je joue quand meme un peu sur PC. Et je me sers de UtopiaBox pour le DOS..sauf avec Civ1 qui ne passe pas. Et aussi Settlers 4 avec Voodoo2 virtuel car il ne fonctionne pas nature. Les jeux Windows 95 98 ne sont plus acceptes maintenant sans devoir les bidouiller.

En effet vu l'usage que j'en fait, mes PC sont moyenne gamme avec carte graphique moyenne. Mon dernier assemblé n'a coute que 900 €. Je n'ai pas de CG a 700 €. Sur PS5 avec Baldur's Gate, Final Fantasy, Assassins Creed, Grand Thief Auto ou Red Dead Redemption sur la grande TV de salon 4 k c'est super bien.

En faite les "anciens" peuvent avoir ete déformés par l'utilisation des Atari Amiga etc. Ce que n'ont pas eu les "jeunes". Ils peuvent regarder des mega productions comme Avatar et j'en passe sur un smartphone de 7 cm. Et jouer dessus. Je ne peux pas.......
Cordialement.

[willow2]

Bonjour
Pour Willow est ce que tu parles de la version a 170 Mo que je n'arrive pas a décompacter ?

oui et je t'ai dit qu'il fallait utilise 7zip. L'as tu utilisé?

De toutes façons jamais je n'accepterai 170 Mo pour Civ

C'est parce que j'ai inclus l'iso cd dedans./ Si tu l'enlèves, ça prend que 35 MO. L'iso cd c'est pour avoir les musiques cds mais tu peux t'en passer si tu en veux pas.

Voilà la version sans l'image cd et elle fait que 12 Mo https://www.filemail.com/d/grywtblgxjbcemh
o

Après si ça te convient pas, soit mais au moins fait l'effort de l'essayer, tu pourras aussi me rendre service en me disant si ça fonctionne chez toi ou pas. Je t'en serait reconnaissant.


Si dosbox te gène, pourquoi tu joues pas à civ1 en version amiga ? La version aga est similaire à la version PC et avec un émulateur amiga que tu maitrises d'après ce que tu as dit, ça serait mieux.
Faut pas s'obstiner à utiliser quelque chose qui ne te sied pas si ça te gène.

[ZeusTheBeagle]

pourquoi n'essaie tu pas la version windows que je t'ai envoyé ? J'ai l'impression que tu ignores cette version alors qu'elle te serait très pratique et t'éviterait les problèmes.

Bonjour,

En fait, je crois qu'il ne lit jamais que le dernier message qui a été posté !

Je suis sûr qu'il n'a jamais lu mes deux premiers messages (il continue de parler des choix à faire au lancement alors que je lui ai dit comment faire pour les éviter et rendre DOSBox totalement invisible).

Il n'a probablement pas lu la plupart des tiens, ni ceux des autres...

Il est vrai que sur Amiga, Atari ST... il n'y avait pas de molette sur la souris pour remonter les posts...

comme si je,devais faire ma lessive avec une brosse sur une planche.

Non, tu peux utiliser une machine à laver, à condition d'écouter ceux qui te disent de la brancher à l'électricité, à l'eau, et de mettre de la lessive !!!

[bernardo]

Mais si je lis tout. Mais il y a des choses que je ne veux pas faire pour le moment. Je ne suis pas en mode programmation. Je suis Mme Michu.
Et pour Willow je viens de tout reprendre depuis le debut.
apres avoir decompacte, avec 7zip puis ouvert ton fameux CivMulti et clique sur le fichier pc.bat comme tu l’avais dit eh bien j'ai un flash ecran d'une fraction de seconde = le lien execute qq chose et rien ne se fait. Ca ne marche pas.

https://ibb.co/qLqVBV92

Eh oui. Rien ne m’étonne avec ce jeu.
Aucune vraie importance puisque celui que j'utilise se lance comme un jeu DOS et je ne peux pas le transformer en civ.exe et cliquer sur l'icone !!!!.

[ZeusTheBeagle]

OK.

C'est ma faute. Si tu n'avais pas parlé d'Assembleur, je ne t'aurais pas demandé de faire des choses aussi compliquées que des copier-coller de texte et de fichier...

Ce jeu fonctionne comme cela probablement car il devait pouvoir se lancer à partir d'une disquette (donc pas de "setup" séparé) et que certaines détections automatiques (en particulier de carte son) pouvaient faire planter certains PC à l'époque...

Bon courage

[bernardo]

Bien sur que j'ai lu ton message et je peux le faire facile. Mais un truc pareil pour mieux manipuled un jeu c'est vraiment too much. Un utilisateur n'a pas a faire ça


Certains ont résolu ce problème : l'utilitaire "STUFFIT.COM" permet d'éviter cela.

Il te suffit de : (remplace Toto par ton nom d'utilisateur)

- copier "STUFFIT.COM" dans le répertoire "C:\Users\Toto\AppData\Roaming\Abandonware-France\Civilization\C\Civ"

- remplacer la partie [autoexec] du fichier "C:\Users\Toto\AppData\Roaming\Abandonware-France\Civilization\dosbox-test.conf" par :



[autoexec]
@echo off
keyb fr
mount C C
C:
cd CIV
STUFFIT "141"
CIV.exe
cd..
exit

[Azur]

On parle beaucoup de techniques mais peu du jeu : je me suis fait une petite partie avec CivNet, un peu de chance je commence sur un grand continent seul du coup je prends de l'avance technologiquement, je suis le seul à construire des merveilles, j'ai l'impression que sur CivNet les adversaires ordinateur sont plus apathiques que sur Civ 1, bref quand je débarque avec mes canons et mes chevaliers mes concurrents m'opposent des phalanges et des chars, en 1886 j'ai fini la conquête de la planète et je dépasse Charles de Gaulle (51%) !

Mes impressions : j'aime mieux les graphismes des unités de Civilization version Dos (peut-être un peu par nostalgie ?), je trouve dommage qu'on sache le nombre de villes (et la population) des autres civilisations sans les avoir encore rencontrées mais sinon c'est tout bon !

Mais un truc pareil pour mieux manipuled un jeu c'est vraiment too much

Moi je trouve pas, parfois le prêt-à-jouer me fait penser à Macdo de temps en temps c'est bien aussi de faire la cuisine !