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Bof... Personnelement, je ne vois pas de nouvelles séries qui soit terrible terrible. On a fait un progrés énorme sur l'animation mais au niveau inventivité et intéret, c'est un énorme bond en arrière.
A part Cowboy beebop, je n'en vois pas qui fasse vraiment le poids.
Evangelion ? Pas mal, mais c'est encore une série à la robotech. Une repompe en somme.
Escaflowne ? Mouais... c'est pas trop ça quand même.
Lodoss ? C'est beau, mais question scenar... c'est creux.
Dans le passé on a quand même eu des séries telles que Cobra, Ulysse 31, les Mystérieuses cités d'Or, Albator, Robotech (la partie Macross surtout)... Bref, des séries un peu vieilles niveau réalisation (quoi que Cobra en jette encore pas mal aujourd'hui) mais question intéret, c'est le top.
Et je ne parle même pas des séries tel que Lupin III (Edgar) encore plus vieilles, le Roi Leo ou Astro Boy qui sont de véritables petits bijoux.
mais faut dire que quand j'était petite j'adoré mais les temps change non ? héhé bof moi j'ai toujours beaucoup aimé le dragon en chevalier et mon frère c'était le phoenix frère de celui qui àa les chaines incapable de me rappeller son nom... ah si ! endromène c'est ça ?
donc je suis pas incapable cela dit c'est vrai qu'il est bien mais bon je n'y accroche plus vraiment
Provient du message de Indianagilles Bof... Personnelement, je ne vois pas de nouvelles séries qui soit terrible terrible. On a fait un progrés énorme sur l'animation mais au niveau inventivité et intéret, c'est un énorme bond en arrière.
A part Cowboy beebop, je n'en vois pas qui fasse vraiment le poids.
Evangelion ? Pas mal, mais c'est encore une série à la robotech. Une repompe en somme.
Escaflowne ? Mouais... c'est pas trop ça quand même.
Lodoss ? C'est beau, mais question scenar... c'est creux.
Escaflowne j'adore...
mais...
je sais pas, y a des perles, des trucs qu'un regarde d'un oeil attendri, ému...
Un exemple?
Le premier qui me vient à l'esprit...
NieA_7...
ça c'est du grand DA je trouve... Sans prétention, mais immense!
Lodos c'est ultra basique comme scénar Izzy, c'est tout
sinon, NieA c'est assez fabuleux... C'est un DA tout sensible, tout nostalgique, mais aussi très marrant, qui se prend pas au sérieux et surtout qui cherche pas à en faire trop... Je saurais pas trop comment le définir, je pense qu'il faut en voir quelques épisodes pour être sous le charme... Et toute la série pour en saisir tout la force!
creux = superficiel, pas très recherché, classique
Ce qui est le cas, force est de le constater. Mais bien que l'histoire reste classique, elle est plutôt bien racontée.
Enfin, disons que je suis un peu mitigé sur le scénar de Lodoss, il ne se passe pas grand chose durant les cinq premiers épisodes, mais à partir du 6e (intitulé "la Guerre des Héros"), la série décolle vraiment et continue crescendo jusqu'à la superbe bataille finale. Mention spéciale aussi pour la musique qui comporte pas mal d'excellents thèmes.
Pour l'animation, je suis d'accord Carnby, les dragons empaillés ça le fait moyen.
Escaflowne, je suis d'accord avec Selkys, j'adore cette série. L'histoire y est aussi assez classique (déjà moins que Lodoss quand même), mais les persos sont tous intéressants (hormis la princesse Mirana qui fait vraiment potiche dans l'histoire), le design superbe, l'univers mélangeant SF et heroic fantasy riche et original, l'animation chiadée, et la musique MA-GNI-FI-QUE (je n'avais pas entendu plus belle musique depuis Saint Seiya).
Je trouve que rien pour ça, cette série mérite de figurer au rang de série culte aux côtés d'albator, cités d'or et compagnie.
Quant aux Chevaliers du Zodiaque, je m'étais déjà exprimé dans un autre topic. Je dirais juste que le passage du Sanctuaire est sans aucun doute le meilleur moment de la série animée (celui du manga papier étant Hades), Asgard est mélancolique (dans le bon sens du terme) à souhait, Poseïdon est à chier, et les OAVs sont à jeter tellement ils sont minables (sauf peut-être Abel parce que c'était le premier, mais il ne vole quand même pas très haut).
Provient du message de Lord Seb et les OAVs sont à jeter tellement ils sont minables (sauf peut-être Abel parce que c'était le premier, mais il ne vole quand même pas très haut).
Alors là je ne suis pas d'accord avec toi !! Ces OAV sont superbes !! Franchement, elles sont bien faites, disons aussi bien que la série !!! Lucifer est magique, Abel grandiose !! Non franchement j'aimerais bien savoir ce que tu trouves minable ??
La musique est très très belle, comme dans tout St-Seiya... le seul reproche que je peux faire à ces OAV c'est qu'elles sont trop courtes... mais sinon je les trouves superbes... j'aimerais vraiment bien savoir ce que tu n'as pas apprécier...
Tout simplement parce que ce sont EXACTEMENT les mêmes histoires, ce qui est du foutage de gueule, je trouve.
Il n'y a guère que les méchants qui changent d'un OAV à l'autre, mais les décors sont quasiment les mêmes.
C'est bien simple, ça commence par le grand méchant qui provoque Athéna et ses chevaliers, ensuite Athéna qui part toute seule voir le bad guy, puis qui se fait capturer (pas très douée pour une déesse), arrivent ensuite les chevaliers de bronze qui se séparent, puis se fritent un à un contre les ennemis, puis se retrouvent tous moribonds, avec leur armure en mille morceaux, à la fin de la journée, et enfin (ô surprise) on a toujours droit aux armures d'or qui portent secours aux héros, s'ensuit l'inattendue destruction du temple des méchants...
Je ne sais plus qui avait fait cette remarque que j'avais trouvée très juste : les OAVs sont un concentré de l'épisode du Sanctuaire. C'est exactement la même trame scénaristique, mais comme les films ne durent qu'une heure et quelques, le scénar est bâclé.
L'animation reste tout à fait correcte en revanche, mais bon, ça ne suffit pas hélas...
Je vais sans doute passer pour un gros con qui juge sans connaitre (alors que d'habitude je suis plutot un gros con qui juge mais en connaissance de cause), vu que je ne connais Saint Seya que par ce que j'en ai entendu, mais ça m'a l'air aussi creux que DBZ...
En gros, rien à voir avec Escaflowne, Evangelion ou Lain, qui sont de vraies références du manga.
Si on avait eu ça au lieu de Ken ou DBZ, il y aurait surement moins de monde pour descendre les mangas car ils sont violents.
DBZ c'est pas si creux en fait. Il y a une belle athmosphère et des personnages vraiment attachants. Le DA a beaucoup de longueurs et des faiblesses techniques, mais l'univers de Toriyama possède un je ne sais quoi qui vous laisse sur le cul.
Pour St seya, j'ai une faiblesse pour Asgard aussi. A égalité avec le sanctuaire (qui passe mieux qu'en Manga je trouve)
Quant à Ken, c'est une série superbe et paradoxalement, un hymne à la paix et à la non violence. Mais surtout : ça n'est pas un DA pour enfants. Donc, le programmer dans le club dorothé était une erreur.
Lord Seb : je comprend mieux, mais en fait ce quw tu critiques, c'est le principe même de St-Seiya !! Athena même dans les épisodes se fait toujours enlevée, etc... et les chevaliers volent à son secours... dans le sactuaire elle va mourir à cause de la flêche d'or, dans Asgard elle épuise son énergie en voulant empêcher la fonte des glaces, et dans poséidon elle manque de se faire noyée...
Donc franchement sauver Athena c'est le principe même de St-Seiya, donc il est normal que les OAV reprennent ce principe à mon sens non ?
Sinon je t'accord sans peine que ces 4 OAV se ressemblent beaucoup sur le principe... mais là aussi, c'est la trame de St-Seiya qui veut ça... ils sont en mauvaise posture, se font massacrer, et ensuite se relèvent pour gagner plus que facilement... c'était ça dans les épisodes aussi... donc rien de différent...
Donc d'après moi les OAV respectent à 100% l'univers, la trame et le principe de St-Seiya, donc si tu as vraiment aimé les épisodes il est impossible de ne pas aimer les OAV qui suivent exactement le même shéma !!
Le seul reproche que je ferais à ces OAV est celui dont je parlais avant, à savoir qu'elles sont trop courtes... j'aurais adoré une série en épisodes avec Eris, Abel et Lucifer !! Mais bon, ça ne fut pas le cas... donc je trouve que ces OAV ont au moins le mérite d'être là et de prolonger le plaisir procuré par ce merveilleux DA
Gameslover : Je suis d'accord sur le fait que les épisodes de la série (sanctuaire, asgard, poseidon) se déroulaient toujours de la même façon, mais Asgard avait une ambiance tout à fait particulière qui le différenciait pas mal de l'épisode du Sanctuaire.
Les armures des Guerriers Divins étaient vraiment originales, sans compter le passé (souvent douloureux) de chaque guerrier qui expliquait leurs motivations et donnait beaucoup de profondeur aux personnages. Il n'y avait pas de vrai "méchant" dans cet épisode (à part un ), et c'est ce qui donnait cet attrait particulier à Asgard.
Mais Poseïdon n'apporte rien de nouveau, pas plus que les OAVs qui sont vraiment une énième redite, sans saveur surtout !
Les ennemis n'ont aucune personnalité (contrairement aux Guerriers Divins ou aux Chevaliers d'Or).
Remarque, développer la personnalité des ennemis en à peine une heure tenait de l'impossible...
Mais quel intérêt de refaire Asgard dans une version alternative dont le seul intérêt est Hyoga qui se retrouve malgré lui du mauvais côté ?
Ils auraient dû adapter Hades en 4 parties au lieu de faire quatre OAVs qui sont des copier/coller sans originalité du Sanctuaire.
Donc, voilà, quand tu vois la force dramatique du combat entre Cygne et Verseau dans le sanctuaire, Seiya qui se fait laminer par le Lion devenu fou furieux, ou quand tu apprends l'histoire sordide du Guerrier Divin d'Eta (celui qui a la harpe), Lucifer, Abel et compagnie font bien pâle figure à-côté.
Concernant DBZ, au risque de paraître mesquin, je trouve que la série aurait dû s'arrêter après Freezer, étant donné qu'il était indirectement responsable de l'exil forcé de Sangoku sur la terre quand il a détruit sa planète natale.
Sangoku tuait Freezer et la boucle était bouclée.
Dernière modification par Lord Seb, 12 mars 2002, 23h47.
Je pense plutot que DBZ aurait du s'arrêter avant de mettre ce grand Z derrière, c'est à partir de là que la série est devenue beaucoup moins intéressante, avec les persos qui deveinnent adultes mais pourtant ca n'a pas rendu la série plus mure, juste plus creuse : un gros méchant arrive, les héros se font battre, ils s'entrainent et trouvent le moyen de se transformer puis battent le méchant, et on recommence, le tout avec des combats qui se trainent et s'étallent sur 10 épisodes.
Plus rien à voir avec le charme enfantin de Dragon Ball.
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cela dit c'est vrai qu'il est bien mais bon je n'y accroche plus vraiment 
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