Index AGI et SCI Sierra sur PC

[willow2]

Merci pour tes explications. J'étais absolument pas au courant que ScummVM n'était plus relié depuis 2023 à GOG et encore moins au courant pour cette histoire de versions de jeux. Donc en gros vu qu'ils sont plus en association, GOG est en train de mettre à jour les installations sous ScummVM pour les remplacer par Dosbox. Et accessoirement de ne plus avoir à faire les MAJ de ScummVM? C'est ça?

Ils ont passé sanitarium sous scummvm en 2023, ce qui était un mauvais move, je crois donc je doute.

[Godcedric]

Je viens de l'installer et il est effectivement sous ScummVM.

[Godcedric]

En tout cas je suis tout à fait d'accord avec vos commentaires. Si on veut faire dans la préservation du jeu vidéo, le minimum c'est de filer l'image parfaite du jeu et non pas des fichiers comme c'est le cas avec ScummVM. Même sur Abandonware France, on a toujours la source de disponible. Là on parle de GOG et de jeux payants.
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[Godcedric]

Tu as raison, rien ne vaut l'image originale du jeu pour la préservation. Il faut se faire une raison, la plupart des joueurs lambdas ne savent pas lancer un jeu d'époque et ils vont vers les plateformes de ventes en ligne, car c'est une solution clef en mains. Pourtant, ni GOG, ni STEAM, ni ZOOM ne corrigent les jeux d'époque. Un jeu Sierra GOG est dans sont jus et c'est pareil pour STEAM et les autres

Je parle des jeux Sierra, car je connais bien et je sais que les correctifs ScummVM sont parfaitement intégrés J'ai eu l'occasion avec mon ami doomlazer de corriger des jeux Sierra ligne par ligne et c'est une tache très ardue de refaire tous les correctifs que ScummVM prends déjà en charge pour les ajouters à nos patchs Fr universels. C'est toutefois faisable. Pour la petite annecdote, nous avons trouvé de nombreux bogues que ScummVM ne connaissait pas et notre travail a été inclus à celui de ScummVM

Par le passé on en a parlé. Combien de gens ont rachetés les jeux sur des plateformes comme Gog alors qu'ils avaient l'original sur le bureau? L'émulation à toujours fait peur, c'est pas nouveau.

[Snow]

Il y aussi le côté, "si je l’achète à vil prix sur GOG (ou Steam, ou autres plateformes), je l'aurai toujours dans mon backlog, en cas de problème pour lire mes originaux".
C'est d'ailleurs, une des raisons qui m'a poussé à avoir pas mal de jeux sur GOG, achetés en méga promo (faut pas déconner), même si je sais que si le service venait à disparaitre, quid des jeux, même s'il y a toujours la possibilité de les avoir copiés sur disque dur (et qui du coup, me ramènerait au problème initial...). Quant aux autres plateformes, s'il arrivait la même chose, en l'occurrence, on perdrai tout (coucou Steam) !
Bon, de toute façon, à part les vieux cons comme nous, les jeux étaient devenus des produits de grande consommation à durée de vie limitée, limite jetables (malgré les prix délirants de certains), je pense que la majorité des gens s'en contrefoutent.

[_oBSOLEte_]

En terme de suivi des bugs pour ScummVM, je crois que c'est documenté par jeu sur leur wiki.

C'est cool d'avoir vos correctifs en tout cas, merci. De mon point de vue, faut voir la direction que ScummVM va prendre sur le long terme. Ils ont l'air assez ouvert, pour le core Libretro, on a parfois des régressions mais c'est bien maintenu. A voir si un jour ils incorporent un store vers leur partenaire, l'impact que ça aurait. Surtout qu'ils n'ont pas l'air d'être contre les DRMs. XD

Je pense que la grosse majorité des gens, les "joueurs lambdas" comme vous dites, achètent les jeux sur les plateformes sans même y jouer. Et je pense aussi que les solutions "clé en mains" ça n'existe pas vraiment. Ce qui m'intéresse vraiment dans tout ça, c'est la réapropriation des jeux que s'en font les modders, les fantrads, les patchs, les ports improbables vers de la VR ou de la 3D ou des consoles et des autres OS. J'ai l'impression que tout ça est en train de revenir en force. Ou alors c'était ptètre jamais parti et j'étais juste pas au courant. XD

[Godcedric]

En terme de suivi des bugs pour ScummVM, je crois que c'est documenté par jeu sur leur wiki.

C'est cool d'avoir vos correctifs en tout cas, merci. De mon point de vue, faut voir la direction que ScummVM va prendre sur le long terme. Ils ont l'air assez ouvert, pour le core Libretro, on a parfois des régressions mais c'est bien maintenu. A voir si un jour ils incorporent un store vers leur partenaire, l'impact que ça aurait. Surtout qu'ils n'ont pas l'air d'être contre les DRMs. XD

Je pense que la grosse majorité des gens, les "joueurs lambdas" comme vous dites, achètent les jeux sur les plateformes sans même y jouer. Et je pense aussi que les solutions "clé en mains" ça n'existe pas vraiment. Ce qui m'intéresse vraiment dans tout ça, c'est la réapropriation des jeux que s'en font les modders, les fantrads, les patchs, les ports improbables vers de la VR ou de la 3D ou des consoles et des autres OS. J'ai l'impression que tout ça est en train de revenir en force. Ou alors c'était ptètre jamais parti et j'étais juste pas au courant. XD

A un moment donné j'avais proposé une section consacrée a tous les ports et autres sur le site mais vu le boulot abattu par les équipes, c'était rajouter encore une grosse pierre à l'édifice. Et cela remonte aux années 2000. Déjà là on pouvait voir apparaître des trucs sympa.

J'ai un peu la même manière de penser que Snow. Le fait de récupérer les jeux sur GOG, on se dit qu'on a accès à quelque chose. Une source donnant l'espoir de pouvoir faire quelque chose avec. Par contre je ne sais pas si le côté nostalgique que nous avons, peut être plus que la moyenne, se perd avec les générations. On a tous besoin à un moment donné de nos vies de se rattacher à des moments de notre jeunesse ou qu'on a considéré comme génial. Est ce que le trentenaire d'aujourd'hui ne pas en quête des vieux jeux de la Play 1? Même ici parfois on voit des demandes de cette génération concernant des jeux PC auxquels ils jouaient quand ils étaient petits. Même si effectivement tu as raison Snow, le marché à transformé la manière de jouer, d’acheter surtout. On verra dans 30 ans (mais si on sera encore là Snow! Allez!!!) si les "gamins" d'aujourd'hui seront en train de courir après cette jeunesse perdue.

[Snow]

Moi encore vivant, dans 30 ans ? Ça risque d'être chaud quand même.
Pour LTF aussi sans doute.

[_oBSOLEte_]

A un moment donné j'avais proposé une section consacrée a tous les ports et autres sur le site mais vu le boulot abattu par les équipes, c'était rajouter encore une grosse pierre à l'édifice. Et cela remonte aux années 2000. Déjà là on pouvait voir apparaître des trucs sympa.

J'ai un peu la même manière de penser que Snow. Le fait de récupérer les jeux sur GOG, on se dit qu'on a accès à quelque chose. Une source donnant l'espoir de pouvoir faire quelque chose avec. Par contre je ne sais pas si le côté nostalgique que nous avons, peut être plus que la moyenne, se perd avec les générations. On a tous besoin à un moment donné de nos vies de se rattacher à des moments de notre jeunesse ou qu'on a considéré comme génial. Est ce que le trentenaire d'aujourd'hui ne pas en quête des vieux jeux de la Play 1? Même ici parfois on voit des demandes de cette génération concernant des jeux PC auxquels ils jouaient quand ils étaient petits. Même si effectivement tu as raison Snow, le marché à transformé la manière de jouer, d’acheter surtout. On verra dans 30 ans (mais si on sera encore là Snow! Allez!!!) si les "gamins" d'aujourd'hui seront en train de courir après cette jeunesse perdue.

Perso, GOG, Steam, Epic confondus, j'ai installé à peine 30% des jeux de ma bibliothèque, et j'aurais joué plus de deux heures à moins de 5% des jeux. J'ai pas de stats mais j'ai vraiment le sentiment que la toute grande majorité des gens ne jouent pas ou à peine aux jeux qu'ils achètent.

C'est pas tant la nostalgie qui me motive à jouer à des vieux trucs, que d'être passé à l'époque à coté de bons jeux par manque de temps, de moyens ou de maturité. Et puis y'a encore des bons jeux qui sortent, mais pour moi l'IA générative a mis un gros coup dans l'intérêt que je portais aux trucs récents. C'était déjà pas la gloire avec les conditions de travail se dégradant de plus en plus pour les devs et les pratiques prédatrices des plateformes et des éditeurs envers les utilisateurs. Y'a dix ans avec les kickstarters et le boom de l'indé ça donnait envie, mais je me retrouve simplement plus du tout dans le marché d'aujourd'hui. Du coup je me recentre sur l'abandonware et l'émulation.

Pour les jeux Sierra par exemple, j'avais joué au Larry 1 je devais avoir 12 ans, très très trop jeune, sur le 8086 du paternel et je l'avais fini parce que c'était le seul jeu qu'on avait avec Xenon 2, Prince of Persia et QBasic Gorillas. Pas joué aux Larrys 2, 3, 4 (fatalement), 5. J'ai eu le CDRom du 6 quelques années plus tard quand je me suis acheté un 486 avec mes sous. C'est seulement trente ans plus tard que j'ai enfin fini le reste de la série. Et cette saloperie de Xenon 2 aussi, merci les savestates, mais ça c'est juste du masochisme. J'avais pas fini Gabriel Knight j'étais bloqué sans jamais avoir trouvé cette écaille de peau de serpent de deux pixels, et on avait pas internet. Et King Quest VI j'avais pas joué aux précédents non plus, je vais seulement m'y mettre. En anglais, en français, en EGA, en VGA, je vais tous me les taper. Avec la MT32 émulée, des shaders, les patchs d'ici et un coup de pouce d'UHS de temps en temps.

[Godcedric]

Si je peux te rassurer on est des paquets à avoir "évité" des jeux parce qu’on était trop jeune et/ou pas assez bons en anglais ou que le contenu était trop "compliqué" (et nous pas assez mature). J'ai aussi ce souhait de jouer à tous les jeux que je n'ai pas pu utiliser étant jeune. Mais je suis confronté à un souci : le temps. Bon sang ça file vite. Vu que je me fais aussi les nouveaux jeux... j'ai un FPGA orienté micro qui m'attend depuis maintenant 2 ans et avec lequel je risque de passer un temps fou. J'ai mon Atari Ste qui est en morceau et sur lequel j'ai des grosses opérations de soudure à faire. J'ai commencé y à quelques années. Le matos est là (et heureusement car tout vient d'Angleterre et aujourd'hui le gars ne livre plus chez nous, merci les taxes) mais là encore le temps n'est pas là. De plus je me suis pété le cinquième métacarpe droit y a quelques mois donc j'ai une main qui me fait encore mal. Mais je voudrais le restaurer pour enfin jouer ou finir des programmes sur MON ordi d'époque et pas sur un émulateur. C'est un peu mon rêve pour être honnête. Je n'ai pas le logo Atari sur mon avatar pour rien. La baraque, la famille... bref tout ça pour dire que le temps pour le jeu vidéo, bah il est très compté et pour le rétro c'est compliqué.

En tout cas le rétro des jeux Sierra et autres est dans ma ligne de mire.

[_oBSOLEte_]

A ta place je me filmerais en train de resouder l'Atari et j'en ferais un vlog pour qu'on puisse voir la progression de la réparation. J'adore les vidéos de soudure, pour moi c'est de l'ASMR. En plus j'ai le sentiment que ça sera une compétence de plus en plus précieuse dans les années qui arrivent.

[Threepwang]

Pouvez-vous m'aider à trouver des interpréteurs manquant, par exemple la première édition de King's Quest 1 EGA AGI (Game version 1.0U, Interpreter version 2.272) sortie en 1984. Pas 1986, 87 ou 89 dont l'intro est sur fond noir, mais bien 1984 sur fond blanc.

Je me réponds à moi-même afin de faire le suivi d'une longue enquête

Le mystère de la première version PC DOS de King's Quest 1 AGI (Game version 1.0U, Interpreter version 2.272) sortie en 1984 est résolu. Elle n'existe tout simplement pas !

Une erreur de transcription de la date en est la cause. En fait, ce numéro de version et cet interpréteur existent bien, seule la date était erronée ; la date correcte de la première version PC DOS est 1986. Toutes les versions qui précèdent cette date sont des versions bootables.

Pour ceux qui voudraient en savoir plus, veuillez lire ce topique en anglais.

La correction dans mon index est faite et elle est en cours sur AGI Wiki et Sierra Wiki. Il en sera de même pour les versions 1.0W et 1.1H de King's Quest 2, ainsi que pour les versions 1.1J, 1.1K et 1.1M de The Black Cauldron. En effet, là également, il s'agit de versions bootables et non pas PC DOS normal.

[Threepwang]

Remarque : En page 1 du topic, j'avais mentionné qu'einstein95 de l'équipe ScummVM sur GitHub avait confirmé l'existence de KQ1 sur PC DOS normal, en 1984, mais il s'agissait d'une méprise. En effet, la table de détection de ScummVM indique maintenant que la version de son jeu date de 1986.

Nous savons maintenant qu'une telle version était impossible en raison de l'horodatage des fichiers de l'interpréteur AGI pour ce numéro de version du moteur du jeu. Cependant, au moment de ma requête, ce détail m'était inconnu, et il l’était pour tout le monde ! Il a fallu un spécialiste tel que Lance Ewing pour apporter la preuve que la plus ancienne version PC DOS de King's Quest 1 date de 1986 et qu'il n'en existe pas d'antérieure.

Bon, ça n'intéresse personne, ce qui est normal, c'est un truc de geek de Sierra
Sur ce, je vais me préparer un casse-croûte

[Stamparade]

Threep, tu es le meilleur d'entre nous !

[willow2]

Je me réponds à moi-même afin de faire le suivi d'une longue enquête

Le mystère de la première version PC DOS de King's Quest 1 AGI (Game version 1.0U, Interpreter version 2.272) sortie en 1984 est résolu. Elle n'existe tout simplement pas !

Une erreur de transcription de la date en est la cause. En fait, ce numéro de version et cet interpréteur existent bien, seule la date était erronée ; la date correcte de la première version PC DOS est 1986. Toutes les versions qui précèdent cette date sont des versions bootables.

Pour ceux qui voudraient en savoir plus, veuillez lire ce topique en anglais.

La correction dans mon index est faite et elle est en cours sur AGI Wiki et Sierra Wiki. Il en sera de même pour les versions 1.0W et 1.1H de King's Quest 2, ainsi que pour les versions 1.1J, 1.1K et 1.1M de The Black Cauldron. En effet, là également, il s'agit de versions bootables et non pas PC DOS normal.

J'imagine que certains ont confondu pc booter et pc dos.
Dosbox fait fonctionner les jeux pc booter ou faut un autre outil ?