ZELDA GBA...nooonn !

[RyF]

Car si j'ai bien compris ce qu'ils font, ils ont obtenu les autorisations des détenteurs des droits pour tout ce qu'ils proposent en téléchargement (c pour cela qu'il manque énormemment de classiques amiga)...

[gameslover]

Ah ok !! Pourtant ils ont un très grand choix de jeux Amiga je trouve... disons qu'il est très respectable...

Je me demande comment ils ont fait pour obtenir ces droits... peut-être que ce serait LA solution pour légaliser l'abandonware PC...

Mais enfin bon là je suis totalement HS, désolé

[PsychoFox]

Provient du message de BrOthErHooD

Et puis, franchement, j'ai un peu honte de le dire car c'est très égoiste, mais voir des jeux comme KOF 2001 sur emulateur me fait mal au coeur, car c'est notamment à cause de gens comme ceux qui programment ces choses que SNK est moribond. (mort ?)

SNK n'est pas mort à cause de l'émulation. Personne ne peut s'acheter des jeux neufs SNK mis à part des riches ou des gens qui peuvent en faire du bénef, c'est à dire des salles Arcade et des bars/billards. Les Bars/billards justement, ne passent pratiquement que par le marché de l'occasion pour se procurer des machines Arcade, ça n'aide pas SNK.

De plus ces dernières années, la fréquentation des salles arcade a nettement baissé (sauf peut-être au Japon qui ont pas mal de jeux exclusifs) et SNK a vu la concurrence s'améliorer : Sega, Namco, Capcom etc...Ils n'ont pas su développer assez vite de nouvelles machines permettant de faire des Hits comme F355, Dance Dance Revolution, Samba de Amigo, Virtua Tennis, Soul Calibur etc...les Metal Slug et KoF c'est bien, mais quand tu as joué à Metal Slug 2 ou KOF96, le seul interet de jouer au suivants est la curiosité, et les bars/salles arcades n'ont aucun interet à se repayer un jeux neuf qui n'apporte rien de plus que les anciens, vu le prix je les comprends.

[PsychoFox]

Bak To the roots ne propose pas tous les jeux Amiga, loin de la. Il y a encore pleins de jeux qu'ils ne proposent pas parce qu'ils n'ont pas les droits.

Je voudrais ajouter une chose à la question du piratage. D'après des lois Européennes et françaises, tu as le droit de copier tout ce que tu veux à partir du moment ou ça se fait dans la sphère privée, que ça soit pour des disques de musiques, des logiciels ou des bouquins.

à partir du moment ou tu peux justifier que ta copie provient d'un ami qui a acheté le jeu, on ne peut rien faire légalement contre toi tant que tu ne le proposes pas à d'autres. D'ailleurs les états s'appuient sur ces lois la pour faire passer la taxation de tous les supports de données : CD, DVD gravables, Disque Durs...

L'industrie du multimédia en général a bien compris qu'il était impossible d'arreter le piratage, alors parallèlement à leurs actions dissuasives, il essayent d'obtenir des états un moyen de rémunération annexe grâce à ces taxes.

[RyF]

Provient du message de PsychoFox
Bak To the roots ne propose pas tous les jeux Amiga, loin de la. Il y a encore pleins de jeux qu'ils ne proposent pas parce qu'ils n'ont pas les droits.

quelle est la différence avec ce que j'ai dit ??

[RyF]

Provient du message de PsychoFox
Je voudrais ajouter une chose à la question du piratage. D'après des lois Européennes et françaises, tu as le droit de copier tout ce que tu veux à partir du moment ou ça se fait dans la sphère privée, que ça soit pour des disques de musiques, des logiciels ou des bouquins.

à partir du moment ou tu peux justifier que ta copie provient d'un ami qui a acheté le jeu, on ne peut rien faire légalement contre toi tant que tu ne le proposes pas à d'autres. D'ailleurs les états s'appuient sur ces lois la pour faire passer la taxation de tous les supports de données : CD, DVD gravables, Disque Durs...

L'industrie du multimédia en général a bien compris qu'il était impossible d'arreter le piratage, alors parallèlement à leurs actions dissuasives, il essayent d'obtenir des états un moyen de rémunération annexe grâce à ces taxes.

C'es tn'importe ce que tu raconte là : tu as le droit de fair eune copie à titre privé OUI, mais pour TON usage exclusif si tu détient TOI l'original.
Tu n'a pas le droit de faire une copie pour ta soeur, ta mère ou ton chien...ou ton meilleur ami (je me répète là ??)
Tu confonds peut être avec le droit de diffusion et d'utilisation, comm epar exemple dans le cas de regarder un film K7/DVD en famille ou entre amis...

[PsychoFox]

RyF : j'avais pas vu ton post précédent sur B2TR...mais ne soit pas sur la défensive comme ça, tu va te faire du mal.

concernant la loi, ce que j'ai dit est bien réel. u as le droit de copier un CD (ou tout autre type de média) à ton frère ta soeur ou tes amis à partir du moment ou tu ne proposes pas cette copie en libre diffusion à tous et que tu n'en fais pas de bénéfice. ça n'a rien à voir avec le droit de diffusion et d'utilisation et ce n'est mentionné nul part pour 2 raisons : ça n'arrange pas les éditeurs et c'est spécifique à l'europe ou la france.

P.S. : après vérification, c'est bien à cause du terme "privée" dans les lois sur la copie privée qui crée ce vide juridique. Légalement, ce qui est appelé par privé est ce qui touche à la personne, sa famille et l'entourage proche de la personne. C'est suffisamment vague pour que la copie soit justifiée.

[PsychoFox]

il existe aussi dans la loi française ce passage la :

Art. L. 122-5: Lorsque l'Å“uvre a été divulguée, l'auteur ne peut interdire :
1° Les représentations privées et gratuites effectuées exclusivement dans un cercle de famille;
2° Les copies ou reproductions strictement réservées à l'usage privé du copiste et non destinées à une utilisation collective, à l'exception des copies des Å“uvres d'art destinées à être utilisées pour des fins identiques à celles pour lesquelles l'Å“uvre originale a été créée et des copies d'un logiciel autres que la copie de sauvegarde établie dans les conditions prévues au II de l'article L.122-6-1 ainsi que des copies ou reproductions d'une base de données électroniques.

qui a aboutit à la loi Lang sur la rémunération via la taxe des CDR...

[gameslover]

Quand je pense que j'ai quasiment tous les jeux SNK sur ma NeoGeo... ça me met mal à l'aise

Concernant la copie privée, c'est vrai qu'il y a un vide juridique assez conséquent... et surtout aucun moyen de contrôle efficace... ils ne peuvent quand même pas passer chez tous les gens qui ont un PC pour voir si tout ce qu'ils ont ne sont pas des copies, etc...

C'est vrai que c'est quand même un grâve fléau pour lequel il n'y a guère de solutions concrètes...

[RyF]

Comme de nombreuses lois, celle ci est mal tournée et peut donc être détournée en jouant sur des abus de languages...
Plus qu'un vide juridique, c'est plutôt une mauvaise fois et une malhonnêteté des gens qui sont en cause... Si on ne respecte pas le travail des autre...
Enfin,les lois ne devraient pas exister si les gens étaient plus respectueux les uns des autres, et honnêtes...
Mais là on dévie CARREMMENT du sujet depuis de nombreux post, mon objectif avec ce sujet était de :
1. me plaindre car ce n'est que le vieux Zelda qui est réédité
2. me réjouir malgré tout qu'il y ai une amélioration avec un mode multijoueur qui confirme la politique multiplayer de la GBA (qui tente de faire entre autre d'oublier le fait que le consoles portables sont un facteur d'isolement) et ouvre de nouveaux horizons de gameplay pour ce genre de jeu action/rpg. Même si je ne pourrais pas en profiter car je suis le seul dans mon entourage à avoir une gba...

[gameslover]

A propos de ce mode multijoueurs sur Link, ça se passera comment tu penses ??

J'arrive pas trop à m'imaginer comment on pourra jouer à 4 en ayant le même perso... ou alors ils vont mettre d'autres persos... enfin je vois vraiment pas comment ils vont concevoir la chose...

[BrOthErHooD]

Oué, ok SNK n'est pas mort grace à l'émulation, magnifique de savoir que ses jeux resteront dans les mémoires grace à cette "chose". Je ne suis absolument pas de cet avis : Joue voir à KOF 96 et apres passe au 2000, tu verras tout de suite la différence... Pour les Metal Slug, c'est une autre paire de manches, mais là, SNK n'est pas en cause : c'est une autre firme qui a créé ce jeu. Toujours est-il que SNK a fait pas mal d'efforts pour baisser le prix de sa console et tu serais étonné de savoir tous les genres de jeux qui etaient disponibles sur NEO GEo CD. Evidemment que la version cartouche était trop chere, mais on savait pourquoi : KOF 2001 fait dans les 700 Mbits, soit environ 90 Mo. Avec une technologie datant de la SuperNes, les barettes mémoires sont extremement cheres : la SuperNes ne pouvait avoir des cartouches de plus de 3 Mo et souvenez vous déjà du prix de lancement des jeux de cette console : 550 FF...
Mais la Version CD est très abordable et contenait une myriade de titres qui tiraient plus vers la logithèque de la Saturn que celle de la Neo Geo classique... Maintenant, voilà, la Neo Geo ne possèdait pas de capacité 3D, et comme tout le monde ne jure plus que par elle, SNK a décliné peu à peu et s'est renfermé dans une politique minimaliste qui consistait à ne faire des suites qu'a ses jeux phares (Fatal Fury, KOF et Metal Slug). Qu'on ne me dise pas que la Neo Geo Cd etait inabordable ! Ceux qui n'avaient pas assez d'argent pour se tourner vers la version cartouche avaient toujours cette possibilité ! Mais bon, evidemment, c'est plus facile de cliquer sur un bouton pour télécharger ces jeux plutot que de chercher ladite console.... Et voilà le resultat...
Personnellement, j'ai une Neo Geo Cartouche (ou plutot avait, mais la nouvelle est "underway") et je me payais grand maximum un jeu par an. Quand tu économises une année pour te payer un jeu d'arcade pour ta console fétiche, dotée de la manette la plus indestructible qui soit (jetez la du 20eme étage, elle n'aura meme aps une egratignure ) pour avoir l'arcade chez soi, et qu'apres vous voyez qu'un type a déjà le jeu en émulation, je ressens tout de meme un pincement, meme s'il est egoiste, je le sais... Enfin...


NB pour RyF : le mode multijoueur sera un espece de Gauntlet mais en Zelda-Like.

[gameslover]

Franchement brother je comprend parfaitement ce que tu peux ressentir... moi je n'avais pas besoin d'économiser, j'ai eu la NG à sa sortie et je m'achetais les jeux à leur sortie avec un réel plaisir, car franchement avec ce que je dépensais normalement en arcade ils étaient bien rentabilisés...

Je me suis aussi pris la NGCD à l'époque et c'est vrai qu'elle était moins chère et que les jeux également, malheureusement ils étaient très mal distribués en Europe...

D'ailleurs SNK est mort dans le monde, mais en Asie, il est toujours "vivant" les employés ont été dans d'autres firmes qui continuent de faire perdurer le légendaire SNK et ces jeux 2D vraiment magnifiques !!

Ils avaient une qualité graphique et d'animation qui d'après moi ne pourra jamais être égalée par aucun jeu 3D...

Donc avec tout ça, quand je vois des sites d'émulation, je me dis que c'est triste que ces jeux finissent ainsi... c'était des titres mythiques quand même... beaucoup de personnes devaient se trancher la gorge pour les avoir, alors j'imagine très bien le mal que ça doit leur faire de les voir disponibles comme ça gratuitement...

Mais bon d'un côté c'est un peu pareil pour tout... à l'époque un jeu PC coûtait aussi assez cher... pourtant le retrouver sur LTF gratuitement me fait plaisir...

Je ne sais pas vraiment, le problème est complexe... je pense aussi que les jeux PC, c'était sur PC justement, les téléchargements aussi... là avec les consoles, c'était TV et console... c'est peut-être ça qui dérange... voir ces jeux sur PC... c'est vrai qu'à l'époque je ne les imaginais vraiment pas finir là...

[RyF]

Games : va voir le lien : il y a plein de screenshots et photos...
il y aura 4 Link de 4 couleurs différentes, avec par exemple des blocs énormes qui nécessiteront que les 4 Link poussent simultanément...etc
ça a l'air amusant, mais bon...je ne pourrais pas y goûter je pense, à moins qu'ils ne fassent un cable pour se brancher sur internet( via PC ou GC =^__^=)

[PsychoFox]

Provient du message de BrOthErHooD
Je ne suis absolument pas de cet avis : Joue voir à KOF 96 et apres passe au 2000, tu verras tout de suite la différence...

il me semble que le KOF99 était sorti sur Dreamcast, largement mieux distribuée. N'empêche ça reste un jeu de baston 2D "classique" et ça, on en a déja plein sur toutes les consoles (même sur pc maintenant avec Mugen).

Mais la Version CD est très abordable et contenait une myriade de titres qui tiraient plus vers la logithèque de la Saturn que celle de la Neo Geo classique...

1) comme le dit très bien Gameslover, elle était très mal distribuée. Je n'ai jamais vu de neogeo NEUVE dans une boutique. Une playstation (inferieure en 2D cela dit) et une Saturn étaient bien plus polyvalentes et mieux distribuées. On avait des jeux 2D et 3D. De même, plus tard la Dreamcast a combiné une qualité 2D excellente avec une qualité 3D qu'on commence à peine à dépasser avec les Xbox, GC et sur quelques jeux la ps2.

Maintenant, voilà, la Neo Geo ne possèdait pas de capacité 3D, et comme tout le monde ne jure plus que par elle, SNK a décliné peu à peu et s'est renfermé dans une politique minimaliste.

sans jurer uniquement par la 3D, tout le monde préfère posseder une console polyvalente capable de gérer les 2. Avec un Arcade Stick de bonne qualité, tu ressens le même plaisir à jouer à Guilty Gear X, Capcom Vs Snk ou n'importe quel autre jeu de baston sur une console récente qu'avec la Neo Geo. On peut argumenter que les cartouches NeoGeo chargent plus rapidement, mais une Dreamcast ou ps2 chargent plus rapidement que le CDrom 1x de la Neogeo CD et que le CDrom 4x de la CDZ...

Qu'on ne me dise pas que la Neo Geo Cd etait inabordable ! Ceux qui n'avaient pas assez d'argent pour se tourner vers la version cartouche avaient toujours cette possibilité ! Mais bon, evidemment, c'est plus facile de cliquer sur un bouton pour télécharger ces jeux plutot que de chercher ladite console.... Et voilà le resultat...

la t'es de mauvaise foi. La Neo Geo CD est sortie en 1994 : bien trop tard. A l'époque personne n'était capable d'avoir une machine émulant un jeu NeoGeo parfaitement. Son insuccès a été immédiat : la psx et la Saturn sont sorties quelques mois après et ont rapidement disposé de logitèques bien plus importantes et variées, même en ne comptant que les jeux 2D. De plus, elles étaient disponibles partout : boutique spécialisées, supermarchés, etc.

La neogeo faisait rêver les gens jusqu'à la moitié des années 90, mais depuis on savait que d'autres consoles allaient permettre aux gens d'accéder au même plaisir de façon bien plus abordable. Comme tu le dis, tu dois/devais attendre un an à économiser pour pouvoir te payer ton jeu SNK. Je faisais la même chose pour me payer un jeu megadrive alors le choix était vite fait, personne ne voulait acheter une console à un prix exhorbitant pour ne posséder qu'1 seul jeu. C'est sur ma megadrive est techniquement dépassée maintenant, mais j'ai pu au moins disposer d'une logitèque. Et si je voulais jouer à la neogeo, je pouvais toujours aller y jouer dans une salle arcade.

L'émulation neogeo n'a pas eu d'impact sur les ventes de jeux ceux qui possèdent la console et en ont les moyens les ont acheté (ce sont des acharnés), les autre n'auraient pas pu se payer la console + les jeux. L'émulation n'a eu d'impact que sur les ventes de consoles et jeux occasion, ce qui ne change rien au sort de SNK.

Je comprends que tu puisses être dégoutté de trimer pendant des mois pour avoir un jeu SNK alors que d'autres téléchargent ces jeux, mais bon, ils ne t'empêchent pas d'acheter ces jeux. Quand j'aime un jeu, même si je l'ai obtenu de manière illégale, je fini toujours par l'acheter parce que j'aime bien rétribuer les developpeurs et posséder le packaging original.

J'ai la rom de KOF 2001 et franchement, j'ai pas joué plus de 5 min depuis que je l'ai (c'est à dire 2 mois environ) et je n'en ressens pas l'envie. Je préfère tout simplement me faire un GuiltyGear X, Soul Calibur ou Garou : Mark Of The Wolves sur Dreamcast...

pour tout dire, le dernier jeu que j'ai joué en émulation est wonderboy 3 (que j'ai possédé sur SMS) avec l'émulateur Master System sur Dreamcast.

Je crois que les gens s'interessent à l'émulation plus pour le plaisir de tout avoir. Ils finissent généralement par ne jouer qu'aux jeux qu'ils ont possédé et en dehors du challenge technique, ne s'interessent que peu aux émulateurs de consoles récentes : la N64 et la psx ne sont pas mortes à cause de l'émulation : la taille des roms/images iso, le fait de devoir y jouer sur un pc , etc gâchent une bonne partie du plaisir. De même jouer à un jeu GBA sur un pc est assez barbant, c'est pas terrible un jeu prévu pour un écran tout petit et quasi monochrome (c'est un fait, la console est pas vraiment une console couleur vu la qualité de l'écran) sur un desktop 1024x780...