Spider-Man : la bonne surprise :)

[PsychoFox]

Re: Spider-Man : la bonne surprise

Provient du message de Lord Seb
je n'attendais pas grand chose de ce Spider-Man, surtout mis en scène par Sam Raimi dont le peu de films que j'ai vu de lui (Evil Dead 3, Darkman, Morf ou Vif) m'ont laissé un désagréable souvenir.

je n'ai pas vu les 2 derniers cités mais Evildead 3 n'était pas un mauvais film. Au contraire, l'auteur avait axé son film sur le côté humoristique, je trouvais ça bien.

Mais même si Spider-Man n'atteint pas le niveau de Superman ou Batman, il reste quand même bien au-dessus de la moyenne.
Un très bon divertissement et une adaptation réussie !

le niveau dans quel sens ? parce que Superman et Batman ne sont pas de très bon films : ça se regarde un peu comme un Monty Python parce que c'est kitch, pleins de clichés, mal réalisés et que l'histoire est inexistante mais passé la rigolade, c'est l'ennui total. On ne peut même pas les regarder comme un film d'action, le ridicule casse tout

J'espère sincèrement que Spiderman est mieux quoique il me semble encore bourré de clichés : le personnage a déja plus de charisme que l'idiot du village en pyjama et le bourgeois avec ses tites oreilles et son balais dans le cul.

Je préferais néanmoins Spiderman quand il avait son costume noir, ça faisait plus araignée et moins flashy. Quelqu'un sait pourquoi il avait changé de costume pour la version "américain de base patriote" rouge et bleu ? J'ai jamais beaucoup suivi le comics donc je n'ai jamais pu connaitre la réponse...

A ce propos, quelqu'un a déja joué au jeu spiderman qui est sorti sur ps2, GC et Xbox ? D'après un test que j'ai vu à la télé, c'est assez minable. On doit même accrocher sa toile au ciel pour passer d'un immeuble à un autre...nos chers bambins vont finir par croire que le ciel a un toit solide

[Lord Seb]

Arrrr.... Attention à la tournure de tes phrases, Psychofox.
Décréter que "tel fim est mauvais" ou "tel truc n'a pas d'intérêt" c'est faire des jugements de valeur.
Je sais bien que tu ne fais qu'exprimer ta propre opinion sur ces films, mais dit tel quel, on a l'impression que tu exprimes un avis faussement objectif.
Une façon de faire qui a le don d'en échauder plus d'un, et je parle par expérience.

Quand au costume "américain de base patriote" rouge et bleu, c'est la version d'origine.
En ça, je trouve qu'il n'y a rien dans le costume qui fasse penser au drapeau américain, contrairement à celui de Captain America.
Quand au costume noir, il s'agit en fait d'un "costume vivant" que Spider-Man a ramené d'un autre monde et qu'il n'a porté que quelques temps, car dans l'histoire ce costume s'était retourné contre lui pour finalement engendrer Venom, un des meilleurs super-vilains créés pour l'Araignée.

Que tu trouves les histoires de Batman et Superman ridicules, c'est ton avis soit.
Personnellement, je pense que pour apprécier ces histoires de super-héros à leur juste valeur, il faut avoir gardé un peu de son âme d'enfant, c'est tout.

Alors, pour quelqu'un qui est sensible aux histoires de super-héros (comme moi par exemple), je préfère Batman à Spider-Man parce qu'il est irréprochable d'un point de vue esthétique, que ce soit les décors, les lumières, ou la musique.
Et ce que j'adore dans Superman, c'est sa démesure, le fait qu'il vole, qu'il inverse le sens de rotation de la terre, ou qu'il soulève les plaques terrestres pour arrêter un tremblement de terre.
Spider-Man est déjà plus "réaliste", ce que je trouve très bien car à la base, c'est le plus humain des super-héros qui aie été inventé.

[Groovykid]

Provient du message de Lord Seb
Arrrr.... Attention à la tournure de tes phrases, Psychofox.
Décréter que "tel fim est mauvais" ou "tel truc n'a pas d'intérêt" c'est faire des jugements de valeur.
Je sais bien que tu ne fais qu'exprimer ta propre opinion sur ces films, mais dit tel quel, on a l'impression que tu exprimes un avis faussement objectif.

Ben c'est un avis négatif et c'est son choix, du moment qu'il défend ses idées et les argumentent ! c'est le principe du débat d'idée et du forum par la suite.

Moi, je suis d'accord sur le fait que batman est un mauvais film pour des tonnes de raison a commencer par le costume du super héros qui l'empèche de regarder correctement ou de tourner la tète complètement (zavez pas remarqué ? batman ne tourne jamais la tete), puis par les maquettes utilisés comme la batmobile qui roule a 50 a l'heure et le batavion qui se crache comme une maquette dans une rue deserte, ensuite l'acteur choisit qui cabote et qui n'a rien d'un karatéka expert dans tout les arts martiaux comme dans le comic book ! Enfin la cohérence avec l'oeuvre originale dans laquelle batman ne retrouve jamais l'assassin de son père. La , on apprends que cet assassin n'est autre que le joker. Ridicule. Par contre, Batman 2 est 10 fois plus sympa grace aux personnages de catwoman et du pingouin qui sont a merveille plongé dans leur roles.

j'ai trouvé aussi que Spiderman était un excellent film, tout d'abord parce que le super héros qui s'agrippait aux immeuble était crédible ! ensuite parce que la personnalité de peter parker est travaillé. Enfin pour les effets spéciaux.

[Lord Seb]

Mais j'ai pas dit qu'il a pas le droit d'exprimer un avis négatif !!!!!
Je dis juste qu'il faut faire attention à la façon d'exprimer son avis c'est tout.

[BrOthErHooD]

Lord Seb : c'est normal, je confonds toujours les deux

[dagonides]

Pour faire un peu cogiter, voici un extrait de l'article du journal L'Alsace sur Spiderman :

on pourrait s’ingénier à décrypter [...] une réflexion sur le passage de l’âge adolescent à l’âge adulte, sur les troubles de la puberté (qui osera se pencher sur la symbolique des jets collants de Spider Man ?)...

Et un magazine renchérit :

A TOILE ET A VAPEUR - Spider Man, c’est quoi ? l’histoire de Peter Parker (Tobey Maguire), une jeune homme qui, suite à un traumatisme radioactif, découvre qu’il adore lancer du fluide gluant et se trémousser en collants sur les toits de Manhattan.

La prochaine fois, je vous ferrai part de mes réflexions philosophico-co(s)miques sur Nosferatu.

[Groovykid]

On peux décrypter n'importe quoi dans n'importe quoi, il suffit de l'imaginer :

Une bouteille de champagne qui explose, un train qui passe dans un tunnel, un gateau au chocolat, un gland (c'est un autre gateau), une souris, une araignée, une baguette, un parapluie, un sac a main, du yahourt, du lait, un concombre, une banane, un peu d'imagination, un esprit malsain et le tour est joué, il y a des symboles sexuels partout...

donc, pour les jets de la toile de spiderman, il faut vraiment avoir un esprit tordu pour avoir ce genre de réflexions faciles.

D'autant plus que le public de Spiderman sont des enfants de - de 12 ans qui se foutent complètement de ce genre de symboles.

Pauvres journalistes.

[Lord Seb]

Pas si tordu que ça je trouve
On pourrait aussi parler des "poils" qui poussent sur les doigts de Peter Parker, ou de l'augmentation de sa masse musculaire. (et je ne parle pas juste de la masse à laquelle vous pensez ).

L'acquisition des pouvoirs de Spider-Man est vraiment une métaphore sur ce passage à l'âge adulte qu'est la puberté.
C'est en découvrant ses pouvoirs et en faisant usage que Peter mûrit, découvre le sens des responsabilités et devient vraiment "adulte" à la fin du film.

[dagonides]

Groovykid a assez raison de dire qu'on peut trouver des symboles partout... mais tout de même, des fois, c'est tellement énorme que ça ne peut pas être qu'un hasard, non ?

En l'occurence, comme le héros de Spiderman est justement un adolescent qui découvre l'amour, dont le corps se transforme à cause de la puberté, l'idée de ces deux journalistes est plutôt légitime, je trouve. Si ç'avait été un héros de 30 ans et aucune fille dans le film, évidemment, ç'aurait été beaucoup plus discutable !

[BrOthErHooD]

Dans ce cas-là, SpiderMan serait plutot "Cadre-Sup-Man"

[PsychoFox]

Merci pour tes précisions concernant le costume Lord Seb, j'ai toujours cru que le costume noir était l'original, ça fait plus araignée je trouve comparée au rouge et bleu.

sinon, je crois avoir gardé une ame d'enfant, cela dit, même à 5 ans, je trouvais superman et batman très neuneus. D'ailleurs dans le cas de Batman, ça a toujours été avoué. C'est une sorte de parodie.

Groovykid, c'est justement parce que l'homme est profondément obnubilé par sa sexualité qu'on retrouve des symboles phalliques un peu partout. Si les hommes ont une idée aussi bête de faire des obélisques, c'est pas pour rien.

[Groovykid]

je suis d'accord avec lord seb pour les troubles du passage de l'adolescence que connait peter parker et tout ado.

Et puis après reflexions, les 2 journalistes ont sans doute raison sur la comparaison des fluides : Peter découvre pour la 1ère fois qu'il peux lancer un jet de toile juste après avoir rattrapé et tenu dans ses bras marie jane (la séquence du plateau).

Donc ok, je retire ce que j'ai dis, mais si les critique des journalistes sont négatives parce que basé sur ces symboles, elles ne sont pas justifiés.

Psycho, pour l'obnibulation de la sexualité des hommes, c'est surtout de l'obinubulation de voir des symboles phalliques dans tout (la banane et le concombre n'ont pas été construit par l'homme). C'est surtout vrai lors de l'adolescence. Ensuite, l'homme murit intellectuellement (des fois) et gagne en sagesse !

[BrOthErHooD]

Psycho, pour l'obnibulation de la sexualité des hommes, c'est surtout de l'obinubulation de voir des symboles phalliques dans tout (la banane et le concombre n'ont pas été construit par l'homme). C'est surtout vrai lors de l'adolescence. Ensuite, l'homme murit intellectuellement (des fois) et gagne en sagesse !

Ouais, deux essais manqués
C'est OBNUBILATION

[cja2001]

Revenons sur le sujet de départ.
Moi, j'ai eu le privilège de voir siderman avant sa sortie en Suisse (je l'ai vu le 1er juin).

Je l'ai vu en Divix.
Mais bon, il était en anglais donc j'ai pas tout compris.
Mais,il avait l'air pas mal. En tout cas mieu que x-men (que j'ai vu en allemand)

[dagonides]

X-Men en allemand, ça devait être aps mal, surtout quand Magnéto s'eclame : "che zerai le maître tu monde ! Je fais enfahir la Pologne shnell schnell !"

Non, non, c'tes pas de l'antigermanisme primaire : c'est juste que je déteste les Allemands