T3

[j***]

Ouais allons y faisons plein de films pleins de paradoxes youpi !
Bon, on sent que les amateurs de SF ne sont pas là :rolleyes:
Ouais c'est trop bien un film qui se tient pas, qui a plein de failles ! N'importe quoi les gars là
Tu parles de Sarah et tu dis dans le 1 = nunuche, dans le 2 = tueuse, et ben justement ! un type qu'on prépare toute sa vie à un être un grand chef millitaire et qui ne vit pas dans la guerre, qui n'est même pas sûr que tout ça est vrai je trouve ça normal qu'il doute un peu quand même ! Et c'est justement ce qu'ils ont toujours voulu dire, on est ce qu'on fait, pas ce qu'on doit être. Sarah devait être une poule (une dinde si vous préférez), se marier avec un type normal et avoir des enfants normaux, mais ce qu'elle a choisi de faire à changer cette destinée. C'est pareil pour John, il a un chemin prétracé, il peut choisir de ne pas l'emprunter si il le veut, et on comprends qu'il se pose la question. Rappelez vous : "Pas de destin, mais ce que nous faisons". John se sent obligé de suivre une voie, et forcément il en désire une autre, c'est humain. Il va choisir de suivre son destin, car en l'occurece c'est pour le bien de l'humanité.

[Indianagilles]

Ouais c'est trop bien un film qui se tient pas, qui a plein de failles ! N'importe quoi les gars là

Ben c'est avec le 3 que ça se casse un peu la gueule en fait...

Parce que le paradoxe est toujours présent !!! Le père vient du futur... Mais dans ce cas, comment a-t-il pu vivre dans un futur avec un John Connor alors que celui-ci ne peut pas exister sans lui ? Enfin là j'ai du mal à tout expliquer mais le paradoxe... il reste présent et bien présent.

John se sent obligé de suivre une voie, et forcément il en désire une autre, c'est humain

Ben dans le 3 il te montre qu'en fait il regrette un peu qu'il n'y ai pas la guerre parce que ça aurait fait de lui quelqu'un d'important.

[V***]

Ouais c'est trop bien un film qui se tient pas, qui a plein de failles ! N'importe quoi les gars là

Je te trouve bien agressif. Comme l'a dit IndianaGilles, c'est qu'un film, y'a pas mort d'homme... :rolleyes:

Qui a dit que le film ne se tenait pas?? Dès qu'on aborde le sujet des voyages dans le temps, on frole forcément avec les paradoxes! Tu connais une règle établie toi??
Le principe du fils qui envoie son père pour qu'il puisse naitre ou de la puce qu'on envoie dans le temps pour qu'elle puisse être créée se tiennent parfaitement, mais ce sont des paradoxes. Terminator 1 et 2 ne sont pas les seuls à utiliser ce concept, y'a pas mal d'autres références au cinéma et dans la littérature classique. (pour ceux que ca intéresse : le voyageur imprudent, c'est la critique d'un livre écrit par Barjavel qu'on peut considérer comme l'auteur ayant "inventé" le paradoxe temporel. Comme tu vois les amateurs de SF, dont je fais partie, n'ont pas à être choqué par un tel concept qui a par ailleurs été très souvent utilisé)

Pour le coup du destin qu'on peut changer, c'est marrant mais moi j'ai compris terminator 3 complètement autrement, plutot dans le sens que John ne PEUT PAS changer son destin. D'ailleurs y'a quelques petits clin d'oeils au destin qui cherche forcément une voie pour s'accomplir avec la fille qu'il revoie la veille du retour dans le temps des terminator (comme 10 ans auparavant).

Et pour le coup d'un John désorienté et moins héroique que dans le 2. Bah chacun peut penser ce qu'il veut mais je considère toujours ca comme une maladresse scénaristique. Il avait beau être ado dans le 2, il me paraissait beaucoup plus dégourdi et intelligent. Il avait des réflexions plus profondes et aidait réellement sa mère et le T800. La on dirait qu'il ne fait que subir pendant tout le film et même sa copine parait prendre plus les choses en main.

[R***]

[ATTENTION , NOMBREUX SPOILERS DROIT DEVANT ]

moui ...

ben perso j'ai bien aime

ceci dit j'y suis alle en ne m'attendant pas a un chef d'oeuvre , juste a un bon film d'action ...et je n'ai pas ete decu .

c'est sur que le T3ne vaut pas les T1et T2, mais comme l'a dit indiana , n'est pas cameron qui veut .

john connor est moins degourdi , c'est juste , mais je trouve ca logique , de un dans T2, il est ado , delinquant donc necessairement debrouillard . de plus dans T2 , il ne parait pas tellement realiser la responsabilite qui est la sienne .

de deux , dans T3ca fait de nombreuses annees qu'il vit en marginal , passant son temps a se cacher , de plus il a perdu sa mere et de facon generale , un but a sa vie ( a part se cacher )

je pense que la psychologie est bien etudiee ...ca la foutrait mal d'avoir un connor "ramboesque" dans le 3 ... on a juste un type qui essaye d'eviter la fin du monde avec les moyens qu'il a , en se rendant compte qu'il est probablement le dernier espoir de l'humanite .

je sais pas si c'est tres clair ce que je raconte , mais bon :-p

la TX est plutot bonne ( surtout dans la 1ere scene ) , mais je suis d'accord pour dire que le T1000 semblait plus puissant ... mais bon ...

quant au message du film c'est sans nul doute la FATALITE ( oule destin si vous voulez ) ...quoi qu'on fasse certaines choses sont ecrites et se passeront .

juste une question : quand schwarzy dit a connor et a sa femme que c'est lui qui va le tuer dans le futur , est ce que ca ne va eveiller leur attention et les amener a le buter avant qu'il ne le tue dans le futur ( euh ... quand ils seront dans le futur je veut dire , quand il rentre dans la base ) ?

quoi qu'il en soit .... c'est un bon film d'action ... et je n'en demandais pas plus .

[Indianagilles]

la TX est plutot bonne ( surtout dans la 1ere scene ) , mais je suis d'accord pour dire que le T1000 semblait plus puissant ... mais bon ...

Ben moi jsutement, je trouve que le TX est beaucoup trop puissant (ce qui le décridibilise). Mais le T1000 foutait la pétoche car il semblait vraiment plus froid, plus... metallique. Un peu comme Swarzy dans le 1 qui foutait vraiment la pétoche.

Puisque tu en as parlé, tu ne trouves pas que John Connor aurait été un peu con de se faire tuer par Swarzy juste par rpport à sa rencontre avec lui dans le 2 ? Il est THE chef de l'humanité, c'est un fou furieux hyper malin et... il se fait buter juste parce qu'il est content de revoir la tronche du T800... Il sait très bien que ce ne sont que des machines, des modèles différents, et pendant la guerre contre les machines je ne peux croire qu'il soit encore aussi faible psychologiquement que dans le 3.

Pas crédible.

Mais bon, faut pas trop chercher à comprendre. C'est comme ça, c'est qu'un pop corn movies alors n'allons pas chercher la petite bete

[Lord Seb]

Je rebondis juste pour dire que l'histoire du 3 (que j'ai bien aimé, au passage ), même si elle "flingue" la fin du 2, est tout à fait cohérente avec l'intrigue générale.
S'il le Jugement Dernier avait été effacé, alors John Connor n'aurait jamais pu envoyer son père dans le passé, et ne serait, par conséquent, jamais venu au monde. Du coup, l'histoire se tient.

Le 3 est en-dessous des deux précédents épisodes, mais reste tout de même au-dessus de la moyenne Hollywoodienne, notamment grâce à sa fin qui ne fait que perpétuer le message pessimiste de la fin du premier Terminator : survivre jusqu'au Jugement Dernier.

J'ai vraiment aimé cette ambiance de fin inéluctable qui se rapproche durant tout le film. Quand les caisses de supermarché ou les communications téléphoniques commencent à tomber en panne, les personnages n'y prêtent pas trop attention, au début, alors que le spectateur sait ce que ça signifie.

J'ai aussi bien apprécié le dialogue dans le van entre John et le Terminator, où ce dernier lui annonce froidement qu'il l'avait tué dans le futur. Ca pourra donner lieu à un rebondissement supplémentaire au 4e épisode.
Et quand à la fin, on croit s'attendre à un happy-end avec grosse explosion et baiser sur la bouche, et on se retrouve dans la même situation que les héros : hagards, surpris et, finalement, résignés.

Vraiment un bon film d'action et, comme les autres, je donne une mention spéciale à la poursuite en camion-grue bien bourrine et tonique !

[Fredo_L]

Je fais remonter ce topic

Un truc qui m'a un peu étonné dans le film est qu'au départ SkyNet est libéré pour pouvoir éradiqué un virus qui se propage sur Internet mais la seule façon d'éradiquer un tel virus est de pénétrer sur TOUS les ordinateurs infectés et cela n'est pas possible.
De nombreux pays (l'Australie par exemple) interdisent de telles infractions et celui qui fait ça peut être condamnée à la prison. Cela avait été notamment expliqué quand l'industrie de la musique voulait pouvoir attaquer les ordinateurs (ordinateurs se trouvant n'importe où dans le monde et pas seulement aux USA) hébergeant des fichiers illégaux.


Sinon, je n'arrive pas à voir comme SkyNet fait pour prendre le pouvoir après s'être propagé sur le réseau Internet ??
Je sais qu'en plus des films, il y a eu des BD et livres sur Terminator et peut être que c'est expliqué dedans.

Sauf erreur de ma part, après avoir lancé des bombes atomiques un peu partout, il ne devrait plus y avoir d'électricité et en conséquence, plus d'ordinateur allumé et donc plus de SkyNet.
A la limite, il peut toujours y avoir de l'électricité dans les bases militaires qui ne se sont pas pris de bombe directement dans la tronche, mais dans ce cas, les militaires de la base sont toujours vivants et ont les moyens d'éteindre les ordinateurs, ce qui fait que là aussi SkyNet disparaît.

En supposant que SkyNet puisse survivre quelque part, comment fait il ensuite pour prendre le pouvoir ?
En effet, ce n'est qu'un programme et pour pouvoir agir sur l'extérieur, il doit pouvoir se fabriquer des Terminators mais je ne vois pas comment il peut faire. Cela m'étonnerait qu'il existe une chaîne de montage totalement automatisée qui permettrait de fabriquer de A à Z un Terminator.

[Docteur_match]

T'inquiètes, après ce calamiteux Terminator 3 on aura probablement droit à un Terminator 4 pour tout nous expliquer en détails... Ils ne vont pas tuer le Terminator aux oeufs d'or, tu penses bien.

[Indianagilles]

En fait, ça dépendra surtout si Gouvernator est élu ou pas

[Fredo_L]

Scharzi n'est pas indispensable pour tourner Terminator.

[Docteur_match]

Oui, ils n'oseraient quand même pas nous faire ENCORE un mauvais remake de Terminator 2.... (l'inventivité en moins)

Ceci dit, ils ont ouvert une piste qui justifie le retour de Schwartzy; il doit buter John Connors dans le futur, ou je ne sais quoi.

Mais bon, il est déjà bien fantomatique dans le 3. Il deviendra de moins en moins présent par la suite, je pense...

[Indianagilles]

Scharzi n'est pas indispensable pour tourner Terminator.

Un scenar non plus au passage

[Fredo_L]

C'est confirmé, T4 se fera sans Arnold Schwarzenegger.

[Docteur_match]

C'est également confirmé, T4 se fera sans moi (dans la salle)

[SveDec]

Provient du message de Docteur_match
C'est également confirmé, T4 se fera sans moi (dans la salle)

T'as vu ca ou ?

Terminator sans Schwarzi, j'irais pas, ya que lui de bien dedans, il me fait marrer