Halte au piratage - sensibilisation

[Aragorn]

Donc, si on suis le raisonnement, le téléchargement vous evites de dépenser de l'argent pour voir des films de merde, mais les bons films, les revoirs au ciné est un plaisir.

Donc, la frequentation baisse, il n'y a plus que les films de qualitées qui font des entrées... :rolleyes:

[Groovykid]

Provient du message de Moogle
. C'est en train de devenir quelque chose d'aussi répandu que la télévision ou le téléphone.

ou le magnétoscope, outil de piratage par excellence

[Mendo]

Provient du message de Aragorn
Donc, la frequentation baisse, il n'y a plus que les films de qualitées qui font des entrées... :rolleyes:

Et c'est une bonne chose non?
ah oui... "c'est quoi ce racisme anti navets?"

[Groovykid]

Provient du message de Aragorn
Donc, si on suis le raisonnement, le téléchargement vous evites de dépenser de l'argent pour voir des films de merde, mais les bons films, les revoirs au ciné est un plaisir.

Donc, la frequentation baisse, il n'y a plus que les films de qualitées qui font des entrées... :rolleyes:

Avec l'essors du DVD (avec parfois 3 à 4 versions différente pour un seul film), des chaines cablés, etc ... c'est déja incroyable que le cinéma se porte toujours aussi bien.
D'ailleurs, l'industrie cinématographique ne s'est jamais aussi bien porté et c'est pour cela que le nbre de films arrivant chaque semaine sur le marché est si important. Forcément, il y a des gagnants et des perdants. Autant que ce soit les mauvais films qui perdent.
Bientot, tout le monde aura un lecteur dvd/divx enregistrable chez soi et les majors crieront au scandale parce qu'ils perdront 15% de leur chiffre d'affaire (alors en hausse de 1500% sur 5 ans)

Si le particulier a chez lui un magnétoscope, un lecteur DVD (bientot enregistrable pour tous), un télé 80 cm, une installation home cinéma 5.1, le satellite, une 50aine de DVD et de K7 originale, et une 20 aine de copies, l'industrie va pointer du doigt les 20 copies et prouver que c'est ce qui est la cause de ces baisses de bénéfices prévus (sans compter les hausses de bénéfices sur les ventes de lecteur enregistrable) !

Alors l'industrie demandera que l'on taxe un peu plus pour eux.

[P*** R***]

Provient du message de Projector666
Sauf quelques bootlegs (si tu parles bien de ca) c'est pas toujours officiel et bien souvent illégal donc. (Dans l'hypothese ou ce n'est pas distribué par le groupe en lui meme, on est bien d'accord)

Je parlai bien des boots,mais bon,quand tu sais que ca a été filmé et que t'as pas la video t'as les boules .

En general c'est distribué par des fans,mais les groupes ne disent rien,remarquez c'est tout bon pour eux,c'est un marché parallele qui ne nuit pas a leur marché.

[M***]

Provient du message de groovykid
Les pubs télé pour les connexions haut débits mettent l'accent sur la musique et la vidéo (et le téléchargement). C'est bien pour cela que tout le monde passe au haut débit, sinon autant rester au 56k si c'est juste pour chatter sur les forums

Pas seulement. Déjà pour la baisse des prix, l'illimité, moins de problèmes de déco, la ligne téléphonique qui reste libre...
Même si c'est juste pour du chat, tout le monde a intérêt à y passer.

[Z***]

Coucou!

Le net à augmenter le piratage de facon particulière et les forfaits haut débit ne font que le rendre encore plus tentant... Mais bon, dans le temps il n'y avait pas le net et le piratage éxistait déjà. Je me souviens des paquets de disquettes qu'un de mes collègues avaient dans son sac, il passait son temps a m'en amener pour me montrer les jeux qu'il avait. Et je dois dire que je faisais des copies de certains.

La chose qui a changé depuis, c'est les formats (cd dvd) et les modes de communication. Une chose que le cd devait justement empêcher, c'était le piratage. Bah pourquoi a t on vendu des graveurs alors si c'est pas bien de graver? Le net est devenu le théatre des pirates et rare sont les gens connectés au net qui ne se sont pas lancé dans la recherche d'une chanson en mp3... Celui qui dit non est un menteur! L'ADSL est arrivé tout doucement en france. A votre avis, si c'est pas pour jouer, pk les gens ont opté pour ce genre de connexion? C'est pas pour la rapidité d'affichage...

Perso, cela fera bientôt 3 ans que j'ai fait installer l'ADSL chez mes parents, bah je dois dire que quand je m'en servais, c'était pour télécharger quelques MP3 (des vieilles musiques de films), des mods pour mes jeux et surtout pour le jeu en réseau. J'ai bien essayé de télécharger des jeux mais je trouvais jamais des jeux en francais et le peer to peer a l'époque ne me donnait pas entière satisfaction.

Quand j'y repense aujourd'hui, les cds que j'ai récupéré gravé, je ne joue jamais avec pratiquement (surtout qu'ils ne sont pas récent). Et même parfois je ne sais avec quoi jouer tellement j'en ai. (3/4 acheté original, que d'argents quand même)

En revanche il est clair que le prix des jeux est élevés. Ceux çi sont de plus en plus complexe et demande du personnel et du temps. TOut celà se paye je pense. A une époque, je m'amusais à acheter des jeux pour les finir et les revendre. Je me suis rendu compte au bout d'un an que je perdais bcps dans l'opération (100 à 150 fr en moins a chaque jeu revendu dans des Ultima et autres, et ceux sur des jeux neufs) et souvent quelques mois aprés je voulais y rejouer (ca m'ai arrivé de racheter des jeux à 100 fr que j'avais déjà payé 350 fr 2-3 ans avant).

Mais bon, c'est vrai que le piratage est devenu un truc pour se faire de l'argent et çà c'est nul. Pour les DIVX, idem. Je trouve cela con. Les dvd sortent pour la plupart en location (et le prix n'est pas des plus élevé) et souvent quand on voit un film, on a pas besoin de le revoir toutes semaines! SI vraiment c'est un film culte pour vous ou un truc qu'on trouve pas partout, bah je trouve que l'acheter est plus sympa pour tout le monde. Ma copine et moi avons acheté les collections DVD de Jayce et les conquérants de la lumière ainsi que Les mondes engloutis. Bah on était tout content avec nos boîtes originales. Et puis faut admettre qu'on a pas tous les goodies et les menus animés sur les Divx. Si c'est vraiment un problème d'argent, si vous ne travaillez pas(toujours à l'école par ex), économisez! Je l'ai fait, bah on est encore plus content lorsqu'on se le paye le truc qu'on avait envie.

Je vois pas comment de toute manière on peu avoir envi de tous les films, de tous les musiques et jeux vidéos qui sortent! A moins de TOUT aimer et d'avoir bcps de temps pour écouter et visionner tout çà, celà ne sert à rien. JE regrette que l'ADSL ne soit pas dispo chez moi pour une chose, le jeu en réseau!

(j'espère quand même que c'est pas un délit de copier un jeu original que l'on possède et que l'on a acheté afin de pouvoir jouer en réseau sur un autre ordi de la même maison. Je me vois mal acheter un jeu à 350 fr en 2 exemplaires tout çà pour moi... Heu, je l'ai déjà fait avec Baldur Gates 2... )

[Guybrush02]

Finalement tout le monde est plus ou moins du même avis, ça fait plaisir de voir du bon sens ici. Sur d'autre forum (jOl) même Robocop et Judge Dred seraient des anars a coté de certains forumeurs

Comme il a été dit plus haut, le prix n'est plus une excuse pour se rabattre sur le "gratuit". Vous voulez écouter de la musique mais pas payer 20€ pour une nouveauté ? achetez les petits prix (il existe aussi des initiatives de vente d'albums français à 12€). Le film "Attrape moi si tu peux" vous intéresse mais là aussi le DVD est trop cher ? Et bien louez-le pour 2€.

Bizarrement les gammes budget font un tabac...et dire que les distributeurs pensaient que ça ne marcheraient pas en France.
Maintenant le coup de la médiathèque ou de la location ça ne marche qu'a moitié, tout le monde n'as pas ce type de services près de chez soi.

Oui, les majors perdent de l'argent (pas autant qu'ils le prétendent mais beaucoup tout de même) et oui le produits sont trop cher pour ce que c'est (des efforts sur les pakaging sans augmenter le prix serait une bonne idée). Mais tant qu'il n'y aura pas de concession, on en verra pas le bout.

Aux éditeurs de faire le premier pas, nous ne sommes pas de mauvaise foi...Si le geste est conséquent les gens suivront

PC > Internet haut débit > Graveur DVD pour divx et mp3 > culpabilisation > Achat Originaux.

Merde j'ai le même problème que toi !!! mais a une échelle moindre ^^

mais le mec qui me dit "le ciné ça coûte trop cher" alors qu'il taxe pour son forfait ADSL, ses paquets de clopes et son téléphone portable, je me gausse doucement.

C'est moi qui ait dit ça, je ne fume pas, je ne sors pas, je n'ai pas de portable et je ne peux pas me permettre d'aller au ciné parce que c'est trop cher
Oui j'ai l'ADSL mais je ne m'en sert pas uniquement pour pomper des films...juste parce que l'ADSL c'est moins cher qu'un abonnement RTC !

Dans le long terme, ce sont les artistes qui trinquent

Oui mais ils dorment, ils se laissent marcher dessus.......intermittents du spectacles font beaucoup de bruit mais c'est tout

Donc, la frequentation baisse, il n'y a plus que les films de qualitées qui font des entrées...

Ce n'est que Justice...

[Groovykid]

Provient du message de Guybrush02
.......intermittents du spectacles font beaucoup de bruit mais c'est tout

Tiens , ils viennent juste de débarquer à l'improviste avec leur pancarte de manifestation sur le plateau du journal de France 2

[Sergejack]

Les majors de musique touchent de l'argent sur la vente des CD vierges.

C'est injuste, mais y a de l'idée.

Ce qu'il faudrait c'est une tax appliquable aux FAI.

Ainsi les majors y retrouverraient leur compte.

"Mais alors", me direz vous "les FAI serront ceux mis en difficultés".
Ce à quoi je répond "oui, sauf si", suspens "les majors payent une tax au FAI, tax justifié par le fait que, plus il y a du blé qui entre, moins le piratage a effectivement couter".

"Mais donc", continurez vous "ca reviens presqu'au même".
Ce à quoi je répond "presque, mais tout l'intérêt serrait de développe des produit adaptés".


Donc, voici ma solution (que les majors lisent avec asiduité ) :

Un abonnement Haut Débit, provoquerait une ristourne pour les film, muisiques, etc...
Et un Abonnement (nom conceptuelle) chez un major, provoquerait une ristourne chez les FAI


Donc, le monde de demain serrait par exemple:

-Abonnement ADSl unique : 45€/mois
-Abonnement média : 45€/mois
-Abonnement Adsl + Abonnement média : 60€/mois.

C'est pas une belle solution ca?

Ca voudrait dire que des "fournisseur de divertissement" en concurence partageraient le gateau, plutôt que de prétendre de se le faire voler par l'autre.
Peace & Love.

[z***]

Cote musique:
Quand les cds n existaient pas tout le monde avait des dizaines et des dizaine de K7 audio pour enregistrer la radio ou copier les K7 des potes. Je ne vois pas vraiment en quoi le pb est nouveau. Tout le monde crie alerte au piratage mais c est comme ca depuis au moins 20 ans c est juste le support qui change. Et au passage s equiper pour pirater n a jamais coute aussi cher que maintenant (y a bcp de gens qui s alarment soit disant et qui ramassent un paquet de fric). Je ne pense pas non plus que la masse de pirate ai augmenter c est juste qu on en entend plus parler (avant tout le monde faisait ca dans son coin maintenant l ennemi a une forme : kazaa, emule). Moi j ai tres peu pirate des mp3 par contre tout mes cds audio je les ai emprunte dans une discotheque et puis copie (exactement comme je faisais avant avec mes K7). Je conseille a tout le monde de faire ca, le resultat est bien meilleur.

Cote film:
Exactement le meme raisonnement avec 2 magnetoscopes : je louais et puis je copiai avec 2 magnetoscopes relies entre eux.

Ne pensez vous pas comme moi qu il n y a rien de nouveau et que la situation comme le nie les majors n a en rien empire et menace en rien l industrie. C est comme ca depuis plus de 20 ans et les majors n ont pas encore fait faillite il me semble (la situation est tout a fait similaire entre il y a 20 ans et aujourd hui). Elles essayent juste de faire culpabiliser le consommateurs pour en tirer encore et toujours plus en jouant sur la corde de l ethique (il faut juste etre conscient que c est une nouvelle ruse, et le probleme ethique que c est les premieres a en avoir rien a faire).

Cote bd:
C est ici seulement la vraie nouveaute dans le piratage. Mais c est plutot pour moi de la diffusion de masse. Si on aime on achete le livre. Je pense que pour la bd, le piratage est plus un moteur qu autre chose. C est juste pour avoir un apercu dde la bd. Avant je faisais la meme chose a la fnac en lisant les bds assis par terre (maintenant je le fais depuis chez moi sur mon pc) et si j aime et bien j achete.

Vos avis sur mon point de vue m interresse bcp, merci

[Bet]

Provient du message de groovykid
Les pubs télé pour les connexions haut débits mettent l'accent sur la musique et la vidéo (et le téléchargement). C'est bien pour cela que tout le monde passe au haut débit, sinon autant rester au 56k si c'est juste pour chatter sur les forums

Je partage l'avis de Moogle
Oui on est très tenté de pirater quand on a l'ADSL, oui les FAI montre bien qu'on peut avoir accès à tout avec le haut débit

Mais dire que c'est le seul avantage qui décide les gens à passer à l'ADSL, c'est non
Je ne sais pas depuis combien de temps tu n'as pas eu de 56K, moi ca ne fait qu'un peu plus d'un mois que j'ai quitté mon petit 56K

Et ce qui m'a longtemps motivé pour ce changement, ce n'est pas le téléchargement (bon ok, j'ai dl 2 films depuis que j'ai le 128, mais c'était plus pour "essayer" qu'autre chose ). C'est avant tout pour libérer la ligne de téléphone, de payer moins cher pour un meilleur accès aux pages et de ne plus devoir attendre une minute pour le chargement de chaque page

Et ce que j'aime aussi depuis que j'ai l'ADSL, c'est regarder les bandes annonces des films sans me dire que ca va me prendre 30 min pour en dl une


Et oui, je sais que l'abonnement n'est pas le sujet, je réagis juste au post de GroovyKid

[MuetDhiver]

Pour répondre à Zool 80 :
Il y a de mon point de vue 2 grands changements par rapport à ce qui se passait il ya 10-15 ans (à la fin des années 80 quoi).

1/ Du coté consommateur : on est veritablement rentré dans une aire de grande consommation culturelle. Internet est original (aidé par l'informatique) dans le sens que le contenu circule sans perte et presque sans coût.
La conséquance en est que le piratage est devenu du piratage de masse (tres grande diffusion rapide) sans altération de la qualité de ce qui est copié (là est la difference).

Copier une cassette entraine toujours une baisse de qualité, surtout ci c'est répété plusieurs fois. De même pour les cassettes vidéos (bien que la perte ne soit pas enorme).

2/ Du coté des Majors (films ou musique), les coûps de développement d'un produit sont plus importants que par le passé (il suffit de comparer le budget des films à ceux d'il y a 25 ans). Marketing plus agressif, outils de productions plus cher (ordinateurs, effets speciaux,), rémuneration de chaque intermediaire la aussi plus importants (les investisseurs veulent plus d'interets, les maisons de disques plus de benefices etc).

Ces 2 arguments font que les pertes ou moindres ventes sur un album ou un film sont ressentits plus fortement car il faut de plus en plus de vente pour que les Majors rentrent dans leurs fraits.

[gameslover]

Concernant la location de DVD ou de VHS voir de CD, saviez-vous qu'il y a une très grosse lacune de la loi ?? Du moins en Suisse, mais je crois savoir que c'est pareil en France...

En fait la loi de location qui se base sur le contrat de bail, a pour base le transfert des droits et de la propriété de la chose louées pour le temps durant lequel elle est louée... cela revient donc à dire qu'un DVD loué sur un site pour 7 jours par exemple, est la propriété du locataire pour 7 jours étant donné bien entendu qu'l paie le prix de la location...

Dans ce cas-là. Un locataire de DVD, durant les 7 jours de sa location, possède tous les droits et propriété sur ce DVD, moyennant les conditions du bailleur évidemment... mais à la base, il a la pleine jouissance des droits de propriété durant la location...

Cela revient donc à dire qu'il a parfaitement le droit de faire une copie de sauvegarde de son DVD...

Là où il y a lacune de la loi, c'est que rien n'est dit à propos des sauvegardes de DVD loués... ils ont appartenus au locataire, il en a fait une copie personnelle, il est donc parfaitement dans ses droits... maintenant au moment où il retourne le DVD au bailleur et que la location cesse, il n'a plus aucun droit sur le DVD en question, mais pourtant la sauvegarde est là, et légalement, vu que la loi ne dit pas le contraire encore actuellement, il peut garder sa copie de sauvegarde sans être inquiété tant qu'il la garde pour son seul usage personnel évidemment...

Le problème est le même en cas d'une revente d'un DVD ou tout autre média, j'ai pris DVD comme exemple pour simplifier le problème...

Mais tout ça montre une des grosses lacune législative qu'il faudrait corriger... et il y en a de nombreuses autres dans le domaine de la copie privée...

[z***]

La conséquance en est que le piratage est devenu du piratage de masse (tres grande diffusion rapide) sans altération de la qualité de ce qui est copié (là est la difference).

Les majors se plaignent pour l instant uniquement des films qui sont disponibles en meme temps que la sortie en salle. Et si tu regardes la qualite de ces releases, c est des screeners pas terrible du tout le plus souvent ou des VCD ou SVCD = qualite tele ou moins bon. Donc l argument de la copie qui n alterre pas n est pas adapte ici. Si tu parles ensuites des dvdrip (ou ici l argument qualite tient) il sont disponibles entre 6 mois et 1 ans apres la sortie en salle donc ce n est pas vraiment de concurrence directe avec les sorties en salle.
Je me repete rien ou tres peu de choses ont change depuis 20 ans.

les coûps de développement d'un produit sont plus importants que par le passé

C est incontestable... Mais generalement plus il y a d effets speciaux plus il y a de ventes de tickets (c est une sorte de proportionnalite) et je parle de la masse (les films petits budget sans star et effets speciaux n attirent pas bcp de monde aux etats unis du moins : la france est un peu a part quoique).
moins cher = pas bcp de recette
tres cher = bcp de recette
L equilibre y est, non?

ps : il faudrait voir et j en doute si les petits messages qu envoie les majors aux utilisateurs p2p depuis quelques mois pour dissuader sont bien legaux ou sont juste presents pour faire peur mais sont completements illegaux...