jeu : trouvez des films célèbre ou tout le monde il est blanc

[Mendo]

Si le cinéma était le reflet du monde réel, ça se saurait.
Donc..
Suis plutot d'accord avec Lyser et JC sinon.

[s***]

je parlais des deux derniers quotes de irieman en particulier pour ma part.

Maintenant le cercle de mes amis est certainement bien plus coloré que la plupart des séries francaisess, ne pas vouloir montrer cette diversité qui me semble desormais etre un fait etabli autrement que dans les mauvais films d'action à la Besson me parait quelque peu dommage...

[Mendo]

Oui enfin il ne faut pas se leurrer, en France il y a encore de la marge pour que ce soit comme aux Etats Unis où les populations de couleur constitueront dans peu de temps une majorité.

[Lord Seb]

Pour ma part je suis assez d'accord avec JC en ce qui concerne cette mode du multiculturel.

Pas d'accord en ce qui me concerne !

Effectivement, d'un point de vue hétéro, blanc et valide, cette manie des quotas peut passer pour un effet de mode gonflant.
Mais vu de "l'autre" côté, celui des noirs, des homos ou des handicapés, la discrimination dans les médias (cinéma compris) est bel et bien une réalité !

Plutôt que de faire un long discours, je vous propose une interview de Luc Saint-Eloy, un cinéaste noir qui, avec Calixte Beyala, avait fait irruption lors de la dernière cérémonie des Césars (à moins que ce ne fut l'autre d'avant, je sais plus).

Une interview qui, j'espère, remettra certaines idées en place.

[Alcatel]

Si le cinéma était le reflet du monde réel, ça se saurait.

Le cinéma est une fenêtre sur le monde.

[Lord Seb]

Le cinéma est une fenêtre sur le monde.

T'es sûr que c'est pas l'internet plutôt ?

[J-C]

Bon et pourquoi ne pas mettre des noirs, des gays, des manchots aveugles à cheveux verts fluo dans une série ou un film doit être directement perçu comme de la discrimination ???

S'il y a un film avec toutes les couches de la population mais sans noirs, ca y est, tous les imbéciles vont crier "le réalisateur est contre les noirs. Il est raciste. C'est un scandale..."

Hehooo

Le réa à encore le droit de prendre qui il veut dans son film quand-même nan ???

De plus on ne choisit plus ces acteurs pour leur performances mais juste parce qu'il faut un quota pour tout.

Donc je rejoins Lysergic dans son avis...s'il faut obligatoirement mettre de tout, ben autant mettre partout des gays, des bis, des lesbiennes, des handicapés, des noirs, des maghrébins, des chinois, des clochards, des riches, des chômeurs, des ouvriers, des membres de Freeoldies etc etc etc...

Bah wais, ca fait multiculturel, c'est chouette nan ??? C'est la mode, la tendance, la nouvelle Europe...et puis, je vais vous apprendre qqchose p'tet mais les films, les séries etc...c'est de la FICTION donc je vois pas pourquoi il faut à tout prix reconstituer les couches sociales ou autres dans ces mêmes fictions !!!

Je disais dans mon post précédent qu'il n y a pas de blancs dans les séries africaines ou quoi...on m'a répondu "normal y a pas de blancs là-bas"..ben à ca je dis faux !! Y a des centaines de milliers de blancs au Congo (belges, français,etc...) et pourtant, il n y a que des congolais dans leurs séries...ce que je trouve normal d'ailleurs !!!

Moi je ne vois rien de choquant à ce qu'il y ait que des blancs dans les fictions...

Puis c'est vrai quoi, ca devient lourd ce courant multiculturel, "touche pas à mon pote" etc etc...mais bon, je comprends déjà qu'il ne vaut pas mieux en parler plus car sinon, y a déjà des imbéciles qui vont crier au racisme :blase:

Toujours crier au racisme pour tout et n'importe quoi, c'est aussi une forme d'extrémisme voire de racisme ...

[Lord Seb]

Il y a quand même un déséquilibre, tu vas pas le nier.

Relis (ou lis) l'interview que j'ai donné, il y a un constat assez réaliste qui est fait des mentalités d'aujourd'hui dans certains milieux du spectacle, du fait que les artistes de couleur ne peuvent pas se faire connaître parce qu'on les passe sous silence.

Le fait qu'il y aie eu des voix qui s'élèvent (notamment lors de la cérémonie des Césars) montre bien qu'il y a là un vrai malaise, et que ce n'est pas juste un effet de mode.

Comme le dit Saint-Eloy, puisqu'il y a peu de chances que les mentalités bougent d'elles-mêmes; les quotas semblent être la seule alternative (une alternative temporaire, il précise) pour que les acteurs noirs aient la possibilité d'exprimer leur talent face au public.

[Docteur_match]

Peut-être que les quotas sont une bonne chose à court terme, mais j’ai du mal à croire qu’il existe une « discrimination positive ». Pour moi, c’est contradictoire. J’ai l’impression que toute discrimination, positive ou négative, renforce le communautarisme.

Et notre but, ce n’est pas qu’il existe une communauté noire, une communauté homo, une communauté asiatique, une communauté féministe ( ??), chacune luttant dans son coin pour sa propre paroisse en jouant au groupe de pression organisé, mais bien qu’il existe quelque chose comme la « communauté des êtres humains », non ? Bref, une société où la couleur, l’orientation sexuelle ou le sexe ne soient pas considérés comme des raisons de clivages.

Or, discrimination aussi positive soit-elle = renforcement des clivages.

En plus, je suis pas sur qu’être le noir du quota soit vraiment valorisant. Il y a là-dedans un arrière-goût d’assistanat qui devrait déplaire à Luc Saint-Eloy, je trouve…

[Lord Seb]

Ben, justement, si on réfléchit, le but des quotas est qu'on aie plus besoin de quotas dans le long terme.

C'est comme un gamin qui doit manger un plat qu'il ne connaît pas. Au début, il n'aime pas donc on le force un peu, mais avec l'habitude il finit par apprécier, voire à en redemander.

[z***]

La revanche d une blonde. Y a que des blondes d ailleurs ou presque...

[SEB]

Les quotas dans le cinéma ?? je ne sais pas des fois quand tu regarde certains films américains, lce n'est pas toujours une bonne chose.

de plus les mentalités changent et un bon comédiens black trouvera des roles.

regardez Pascal légitimus, films comique, série policiére, direct 20h30 lros de l'époques des inconus.

et quand on fera un film sur le roi arthur on devra mettre une dizaine de black ? pour respecter le quotas on devra dire que Lancelot (ou arthur) était en fait blakc ? devra t on réecrire le film pour que cela se rpete aux quotas.

assistera t on alors comme aux states à des séries ou l'on ne voit pas un blanc ? la aussi il faudrait un quotas de blanc alors ?

[H***]

le roi arthur on devra mettre une dizaine de black ? pour respecter le quotas on devra dire que Lancelot (ou arthur) était en fait blakc ?

ben heu il y a déjà eu un personnage noir dans le Robin des bois version Costner... alors pourquoi pas la porte est ouverte !
Le cinéma est une oeuvre culturel dont la réalisation ne devrait pas être soumises à ce genre de quota, c'est assez ridicule comme idée. Ce sont les mentalités qui doivent changer, et elles changent mine de rien.
On voit et on entend partout réclamer, crier et hurler au "DROIT" à tout et pas mal de choses ces derniers temps. Mais bien peu de ces revendications touchent à l'essentiel je trouve.

[Lord Seb]

Les quotas dans le cinéma ?? je ne sais pas des fois quand tu regarde certains films américains, lce n'est pas toujours une bonne chose.

de plus les mentalités changent et un bon comédiens black trouvera des roles.

Aux Etats-Unis, nul doute que les mentalités évoluent, mais c'est encore loin d'être le cas en France ! Saint-Eloy le dit : ça fait dix-sept ans qu'il se bagarre pour que les mentalités changent.
Je crois pas qu'ils aient envie d'attendre 17 ans de plus pour que les choses bougent enfin. Les quotas sont une solution certes très radicale, mais qui fera gagner du temps, je pense.

regardez Pascal légitimus, films comique, série policiére, direct 20h30 lros de l'époques des inconus..

Oui, Pascal Légitimus a réussi, c'est vrai... Mais bon, tu en connais d'autres acteurs ou actrices de couleur qui ont réussi aussi bien que lui ?
Pour un Légitimus qui a du succès, combien n'arrivent pas à décoller ?

et quand on fera un film sur le roi arthur on devra mettre une dizaine de black ? pour respecter le quotas on devra dire que Lancelot (ou arthur) était en fait blakc ? devra t on réecrire le film pour que cela se rpete aux quotas.

assistera t on alors comme aux states à des séries ou l'on ne voit pas un blanc ? la aussi il faudrait un quotas de blanc alors ?

Je crois me rappeler que la Walkyrie, vue par Philippe Druillet dans le jeu "Ring", était justement noire... Et que ça n'a pas choqué grand monde, alors qu'il s'agissait à la base d'une légende scandinave (avec plein de blonds aux yeux bleus).

Mais bon, pourquoi caricaturer à l'extrême ?
Il s'agit pas de réécrire des films à caractère historique au nom du tout multiculturel , il s'agit de sortir de l'anonymat tout un vivier d'artistes de couleur qui ne peut justement pas se faire connaître parce qu'on leur pose des barrages à caractère subjectif (pour ne pas dire autre chose).

[Mendo]

Et Mouss Diouf alors??