Windows VISTA : compatibilité des jeux

[DePhil]

Comme tu le dis si bien: il s'agit de fuites…

[gameslover]

Ben pour ma part j'ai un PC avec Vista (c'est pas voulu lol) alors je me suis amusé à tester quelques aw que j'avais sous la main et qui passaient sous XP, aucun soucis... en plus c'est sympa, quand on lance le jeu il signale directement qu'il n'est pas compatible et il change automatiquement la compatibilité pour le rendre fonctionnel... j'en ai essayé 4-5 comme ça et ça passait très bien donc pour le moment pas trop de soucis avec Vista il me semble, en plus vu la sortie récente de VPC 2007 qui est toujours gratuit y'a pas vraiment de problèmes pour faire tourner tout et n'importe quoi ^^

[M***]

Oui, en gros, comme j'avais dis plus haut, le grand méchant loup Vista c'est comme les autres niveau compatibilité : grande gueule mais peu d'effet

[DePhil]

Quatre ou cinq : Ca me semble un test significatif, ça (statiquement parlant).
De plus, comme il est dit, il s'agit de soft déjà supportés par XP.
Pourtant, dans ce créneau particulier, Canard PC avait déjà rencontré l'un ou l'autre petit embarras sur des tests dépassant la demi-dizaine d'essais (enfin, je suppose, ou alors le sérieux de la revue sera à remettre en doute).
Quid enfin, de ceux qui n'étaient pas supportés par XP ?

[gameslover]

Ben moi j'ai jamais eu aucun mal à lancer des aw sous XP et tout ce que je voulais dire c'est que visiblement j'ai pas plus de mal pour les lancer sous Vista donc bon voilà... après y'a VPC pour les récalcitrants qui je le rappèle est totalement gratuit... donc perso je ne suis pas un fan de Vista mais pour les aw il ne posera à mes yeux pas plus de soucis qu'XP par contre là où il risque d'y avoir soucis c'est pour les jeux actuels... à comprendre que je remarque que Vista bouffe énormément de ressources... le PC sur lequel je l'ai eu n'est pas un monstre mais pas non plus une merde :

Processeur Intel Core 2 Duo E6300
2 Go (2x 1 Go) de mémoire DDR2-800 - PC2-6400
Carte graphique NVIDIA GeForce 8800 GTS 640 Mo

Et rien que pour Vista y'a en tout cas 700mo de RAM qui sont pris donc c'est plutôt ennuyant pour les performances des jeux récents qui pour la plupart en demandent bien 1go pour tourner efficacement... je pense donc que les problèmes vont plus toucher les jeux actuels que les aw notamment à cause d'une baisse des performances assez évidente...

[DePhil]

On pourrait aussi en conclure que tu possèdes les quelques abandonwares pouvant, sans problèmes, fonctionner sous XP (quatre ou cinq, cela doit bien se trouver quelque part).
Pour ma part, je connais déjà quelques abandonwares refusant de s'exécuter sous Windows98 en l'absence de carte son (une vraie, avec pilote SB et tout…).
Entendons-nous, des abandonwares qui fonctionnent sous Windows 98, XP etc… ce ne sont pas encore des abandonwares fonctionnent sous DOSBox. Sinon, on ce serait mal compris.

[gameslover]

Ah ok alors on s'est mal compris, toi tu parlais d'abandonwares fonctionnant de manière "native" sur XP... dans ce cas en effet y'en a pas beaucoup mais à mon avis ceux qui fonctionnaient sous XP fonctionneront sous Vista y'a pas de raisons que ça ne soit pas le cas vu que l'onglet compatibilité est présent et qu'en plus Vista l'active de lui-même et gérant au mieux les paramètres... après ben ceux qui ne fonctionnaient pas sous XP sans émulateurs type DOSbox ou VPC ben je doute qu'ils fonctionnent sous Vista à moins d'une grande chance, mais j'en testerais vu que j'ai les deux OS et que je teste pas mal d'abandonwares pour les proposer sur mon site donc je verrais s'ils se lancent sous XP et aussi sous Vista... ceux que j'ai testé c'est ceux de mon site justement, les derniers à savoir Dark eye, Sanitarium, etc... eux fonctionnent sous XP et aussi sous Vista par exemple... après avec le temps je pourrais avoir un avis plus objectif là j'ai testé plus par curiosité qu'autre chose et j'avais été agréablement surpris...

Par contre alors je ne comprends pas trop l'objet du topic maintenant
Parce que via émulateurs tous les jeux seront compatibles Vista de toute façon comme il en était le cas sur PC... Vista en lui-même n'est donc pas un problème mis à part comme je disais avant au niveau des performances car il consomme beaucoup plus de ressources mais comme la plupart des joueurs que nous sommes ne vont pas passer sous Vista à moins de changer de PC et donc d'en avoir un assez puissant il n'y aura aucun soucis de performance...

Mais sinon pour test tu pourrais me dire les noms des abandonwares qui refusaient de se lancer sous 98 ?? Ca m'intéresserait de les tester sous Vista, VPC, etc... pour voir ce que ça donne ^^ mais bon j'ai l'impression que ce sont quand même des cas très spéciaux, ne pas se lancer en l'absence d'un pilote donné c'est quand même assez limitatif je trouve...

[DePhil]

J'ai bien écrit :
"Pour ma part, je connais déjà quelques abandonwares refusant de s'exécuter sous Windows98 en l'absence de carte son (une vraie, avec pilote SB et tout…)."
Ce qui n'est pas encore la définition d'un jeu qui refuse tout bonnement de se lancer.
Et lorsque je parle d'exécution, il est bien entendu que cela concerne l'ensemble les caractéristiques du jeu: vidéo et audio.
Il me vient à l'esprit Syndicate Wars (traité lors d'un de mes articles) dont il est impossible d'obtenir quelque son que ce soit sans une carte capable de reconnaître un pilote audio Soundblaster. Des jeux comme celui-là, il doit y en avoir trois par paquet.
MechWarrior 2 aussi, par exemple… Ha ben non, il n'est pas abandonware, celui-là.
System Shock alors.

[gameslover]

Mouais enfin ça me paraît surtout être des soucis matériels dont tu fais mention... si la carte reconnaît un pilote SB ben c'est bon, je ne vois pas trop en quoi Vista change qqch à ça... surtout que Vista contrairement à ce qui a été prétendu ne nécessite pas du matériel tout récent pour fonctionner... j'ai un ami qui avait une veille carte son AC'97 et les pilotes s'installent tout seuls car ils ont été refaits pour Vista à la demande de M$ et c'est valable pour bcp de cartes graphiques, son et autres... donc ok là où je te rejoint c'est qu'avec un PC récent tout beau tout neuf avec le matériel dernier cri et qui sera équipé de Vista certains jeux vont avoir du mal à fonctionner à 100% mais ça c'est des soucis matériel à mes yeux, l'OS ne joue pas un rôle...

Bon enfin on tourne un peu en rond moi tout ce que je voulais signaler c'est que contrairement à ce qui a pu s'entendre un peu partout sur le Net, Vista n'est pas source de soucis pour jouer aux abandonwares, du moins pas plus que ne l'était XP...

[DePhil]

A gameslover

"ça me paraît surtout être des soucis matériels dont tu fais mention"
Ben oui, mais comme il faut passer par là…
Tu ne m'as pas lu et tu n'as pas lu le numéro spécial que CANARD-PC a dédié à Vista alors ?
Fini la gestion matérielle du son et vive son traitement logiciel (avec pertes de performances à la clé, disparition d'effets d'accélération, matériels plus supportés etc…).
Et contrairement à ce que tu prétends, il ne s'agit là que le début des contrariétés avec Windows Vista.

Quand à l'AC'97 (puce intégrée), je crains qu'elle ne soit déjà plus supportée par les logiciels d'anciennes générations ne reconnaissant que les périphériques standards de l'époque (Soundblaster et quelques autres). C'est d'ailleurs grâce au remplacement de ces puces audio sur deux de mes machines par des cartes Hercules Gamesurround compatibles, que bien des jeux se sont mis à fonctionner à nouveau correctement (si pas fonctionner tout court). L'investissement dans ces cartes m'a été nettement plus profitable qu'un passage sous XP, voir Vista.
Les promesses d'hypothétiques assurances que tout va bien se passer (avec quelques prières) ne me suffit pas.

[Kaminari]

Parce que via émulateurs tous les jeux seront compatibles Vista de toute façon

Il est justement là le problème : certains émulateurs comme VDMS ou Glidos nécessitent la présence obligatoire de NTVDM (NT Virtual DOS Machine, le pseudo émulateur DOS intégré à Win2000 et XP), qui est quasi inexistant dans les versions 64 bits de Vista. Glidos tente de résoudre cette lacune en proposant son propre clone NTVDM, qui s'appelle VDOS32. Mais ça reste très expérimental pour le moment.

Concernant VDMS, il n'y a pas de solution car l'auteur a depuis longtemps abandonné son développement (et VDMS n'émule qu'une carte son alors que DOSBox émule une machine complète, donc le choix est vite fait de toute façon).

[Victor]

Bonjour,

Mes impressions personnelles après quelques heures de test.
Je l'ai acheté il y a 1 semaine et j'ai enfin décidé de l'installer.

Installation
+ Beaucoup moins d'écrans que pour installer XP.
- comme pour xp, beaucoup de matériel n'est pas reconnu (on nous l'avait vendu comme polyvalent pourtant)
- c'est plus lent, les indicateurs de progression sont minables (la "fin" de l'installation est presque aussi longue que le reste).
Conseil d'ami, ne mettez pas à jour votre version de windows, installez Vista sur un autre disque ou une autre partition.

Démarrage
C'est long, très long (3 à 4 fois le temps de chargement de xp)

Configuration
Comme beaucoup de matos n'est pas reconnu nativement, ben accrochez vous pour configurez votre machine, surtout si elle est récente (moins d'un an).
En effet, la carte graphique, le chipset son, les contrôleurs disque récents, ne sont pas détectés.
Et beaucoup de drivers n'existent pas encore (certains n'existeront jamais).
Donc c'est plus lent (beaucoup plus lent), à cause des drivers génériques.

Interface
C'est beau, certes.
Mais c'est lourd, et lent.
Dès le 1er démarrage, l'écran est rempli de tout un tas de saleté qui sortent d'on ne sait où.
Les widgets, alors ça c'est le truc commercial. Oui, c'est beau et nul doute que certains sont utiles, mais ça alourdit considérablement le système.
J'avais trouvé que le passage de 9x->XP était déroutant quant à la disposition des programmes (style windows xp, pas classique).
Mais alors là je suis paumé. Rien que pour trouver l'explorateur, accrochez vous (heureusement les raccourcis clavier sont là).
1ère chose que j'ai essayé c'est de revenir à une présentation classique. Et là, ô miracle, tout est beaucoup plus rapide.

Utilisation
La plaie de ce logiciel, c'est la confirmation des actions.
Quand on installe un patch, il faut valider 4 fois avant que ça démarre.
Sans arrêt, on a des fenêtres d'avertissement pour nous prévenir que quelqu'un (en l'occurrence, nous) a effectué une action à risque (suppression de fichiers, lancement de fichier, modif base de registre, ...).
Je veux bien que ça soit "sécurisé" mais là c'est de la parano, surtout quand c'est l'administrateur qui utilise le pc.
Je crois avoir lu qu'on peut désactiver tout ça mais je n'ai pas encore cherché.
Les fonctions de recherche ont l'air puissantes mais trop d'options tuent les options.
D'ailleurs, trop de fonctionnalités tuent l'intérêt d'un logiciel, un peu comme certains programmes pour graver des cd qui font tout aujourd'hui sauf peut-être graver des cd .
Niveau mémoire, ayez un MINIMUM de 2Go sinon, vous allez pleurer.
Rien que de base, le système en bouffe presque la moitié avec strictement aucun logiciel installé derrière. C'est le cas chez moi en tout cas.

Conclusions personnelles
* Vous n'y connaissez rien en informatique et/ou vous n'avez pas de pc.
Vous pouvez acheter Vista à condition qu'il soit livré avec une machine, car tout sera déjà configuré. Mais achetez une bête de course.
Pour ceux qui n'ont pas d'anciennes habitudes, Vista peut être intéressant à cause de son interface "user-friendly" mais j'ai personnellement du mal à voir comment il va améliorer ma productivité.
* Vous avez déjà XP et vous vous y connaissez bien en micro.
Vous pouvez essayer Vista pour le fun mais oubliez XP. Et ne l'essayez qu'avec une grosse config.
Sinon, vous risquez d'être déçus.
Je précise que je n'ai pour l'instant testé aucun logiciel dessus.
* Vous avez déjà XP, vous maîtrisez tout juste et/ou votre config est correcte sans plus.
Gardez XP, Vista ne vous apportera que des ennuis et beaucoup plus que XP n'en a apporté à son arrivée.

Config de test
Core Duo T2300 1,6GHz
2Go mémoire DDR2
carte graphique gefore 7900GS
Disque 160Go SATA
Vista Edition Intégrale.

[J-C]

Ouais ben, Victor confirme ce que je pensais...je ne suis pas prêt d'essayer Vista.

En plus, que faire avec Windows en général ?
Car si on écoute Microsoft, ils voudront, par après, nous sortir un Windows tous les 2-3 ans !

Je ne vois pas l'intérêt pour l'utilisateur lambda d'avoir un nouvel OS tous les 2-3 ans :confused:

Pour moi, un OS qui se dit performant (et Dieu que Microsoft fait l'apologie de Vista) se doit de perdurer dans le temps et si un nouvel OS doit voir le jour, cela doit être en tant que réelle amélioration sinon révolution et non pas une simple mise à jour de l'OS précédent.

Peut-être que je me trompe mais j'ai l'impression que Microsoft veut nous donner son OS et par la suite nous en délivrer d'autres mais ressemblant plus à des "patches" qu'autre chose.

Qui plus est, j'ai aussi l'impression qu'ils veulent nous IMPOSER le fait d'être à jour.
Par exemple, pour disposer des mises à jour de Windows Update ou pour avoir tout bêtement le WMP 11, il faut avoir réussi le test du WGA. Qui nous dit que ce système ne sera pas appliqué plus tard pour l'ensemble des logiciels installés sur notre PC.

Du style, on voudra installer un logiciel quelconque, Windows scannerait notre PC et c'est lui qui déciderait si l'installation peut se faire ou non (suivant l'origine du programme, la config recommandée ou la présence de logiciels de copie, etc...).
J'ai un peu peur que ce soit Windows qui dirige notre machine et non plus l'utilisateur, réduit à une "simple personne cliquant sur OK - Annuler sur 5 fenêtres en suivant pour gérer un tant soi peu son PC".

Quand je vois la surabondance de "sécurité" dans Vista, ça ne me donne même pas envie de l'essayer.
Jusqu'à présent, je n'étais pas spécialement anti-Microsoft ni pro-autre chose mais là, avec Vista, je m'interroge malgré tout sur l'avenir de nos machines et surtout de la façon dont elles seront gérées.
Si tous les logiciels fonctionnaient comme Vista mais ce serait à nous dégoûter de travailler sur un PC.

Imaginons la sécurité du futur avec un jeu quelconque :

J'insère le CD d'installation et hop...

"Veuillez patienter pendant que Windows scanne votre système afin de vérifier si votre configuration est suffisante pour l'installation de votre logiciel".

5 min. après :

"Scan réalisé avec succès. Windows vous conseille toutefois de défragmenter les partitions suivantes : C:, F:, I:, M:. Votre logiciel, une fois décompressé, aura un poids approximatif de : 7,8 Go. Windows vous conseille d'installer votre logiciel sur le disque : G: (64% de libre)."

Je clique sur OK ou Ignorer l'avertissement (^^).

"Installation en cours...ouf, je peux quand-même choisir la partition où je veux installer le jeu et vient l'écran où je dois taper ma clé CD et là, avant de taper quoique ce soit, nouvelle fenêtre Windows : ..."

"Attention, veuillez vérifier que le logiciel que vous êtes en train d'installer est d'origine légale. Microsoft recommande à ses utilisateurs de n'installer que des logiciels d'origine fiable. Si vous avez un doute quelconque quant à l'origine de votre logiciel ou si votre logiciel vous semble modifié, falsifié ou copié, vous pouvez joindre le service Microsoft approprié sur www.microsoft.com.
Voulez continuer l'installation ?"

-> OUI !!!!!!!! -_-

"Plom-plom, je rentre ma clé CD, le transfert des fichiers se fait, l'installation est quasi finie et je reçois une petite indication comme quoi le jeu va me créer un dossier dans C:/Mes Documents/ ... afin d'y stocker mes fichiers .ini, .cfg et .svg.

Paf, fenêtre Windows : "Attention, un logiciel inconnu (bah vi, mon jeu est pas encore installé donc non reconnu) tente de créer un dossier [Inconnu] sur le disque C: où une version de Windows a été détectée.
Windows recommande à ses utilisateurs de ne pas créer de dossier(s) ou d'installer des logiciels sur le disque ou la partition où est installée votre version de Windows. Ceci pourrait en modifier ses performances.Voulez-vous autoriser le logiciel [Inconnu] à créer un dossier [Inconnu] sur le disque suivant : C: ?

-> Mais OUUUIIIII !!!!!!!!

Oooh, alleluia...mon jeu est installé. Je n'ai plus qu'à espérer qu'il tournera sur mon AMD 5000+ avec ma NVidia 10K-GTX et mes 4 Go de Ram :eek:

Ah zut, j'oubliais, y avait le patch sorti 1 mois avant le jeu qu'il fallait également installer.

Bon, je déclenche l'.exe du patch en question :

"Attention. Vous venez de déclencher l'exécution d'une application d'origine inconnue. Etes-vous sûr de vouloir lancer cette application ?"

-->
Je donne un bon coup dans ma tour, je débranche les prises de rage et je vais me remettre devant mon vieux PC avec mon vieux Windows XP tout pourri et je me fais un Tetris en le lançant via Dosbox par pur plaisir de voir un peu de Dos et non du Windows !!!


VOILA !!!!

Bon, j'ai un peu exagéré mais sérieux, j'ai quand-même peur qu'on en arrive là un jour quoi :blase:

Chapeau à ceux qui ont eu le courage de tout lire ^^

[gameslover]

Euh faut relativiser quand même... je ne suis pas pro Vista et encore moins pro M$ mais leur dernier OS ce n'est pas que de la merde et je trouve qu'il réagi différemment selon les machines... par exemple Victor sous 2go de ram en a plus de la moitié occupé, un pote sur 1go de ram en a la moitié d'occupée... moi je vois ça comme un truc générique, plus on en a plus il en prend pour que ça soit rapide... alors sur son vieux 2ghz moi je trouve que Vista tourne bien vite, les fenêtres s'affichent direct, WMP aussi et le système démarre en 15 secondes... alors je sais qu'en suisse on a la réputation d'être lents mais perso je trouve ça correct, ça fuse pas comme sur le PC dont je parlais plus haut que je possède mais ça tourne plus vite qu'XP chez lui et il a récemment rajouté une clé USB compatible readyboost et ça lui a fait gagné un temps fou sur bcp d'applications...

Ensuite les trucs de sécurité c'est chiant ça oui mais ça se désactive d'un seul clic... suffit d'aller dans le centre de sécurité et c'est fini ou alors d'aller dans les options d'administration et de désactiver la notification sans pour autant désactiver la sécurité des comptes utilisateurs, plus judicieux...

Après niveau matériel je ne suis pas d'accord ou alors y'a un problème avec les drivers sur les Vista français... mon pote son 2ghz il l'a depuis 2002, il a une carte son AC97 dedans, une carte graphique ATI 9600 un graveur Lite-on bref vraiment pas du neuf et TOUT, je dis bien TOUT est reconnu... y'a qu'un seul truc qui n'a pas été reconnu et ça le programme de test d'installation de Vista, à lancer avant installation donc, disait qu'il ne serait pas compatible, c'est un vieux modem PCI... alors bon lui il s'en fout il va le débrancher de toute manière il ne l'a jamais utilisé...

Ensuite on peut aimer ou pas, mais perso que mes drivers d'imprimante se mettent à jour tout seul, que ceux de ma cam aussi, etc... j'aime !!! Avec Vista y'a plus besoin de s'occuper de rien mettre à jour parce que Windows update fait TOUT et pour tous les périphériques et pas forcément les plus récents loin de là même... on peut se sentir surveiller ok mais moi ça je m'en fiche parce que tout ce que je vois c'est un gain de temps fou !!! Carte graphique à jour, etc... sans même redémarrer... y'a pas photo je trouve... enfin y'a plein de petits trucs bien utiles genre les défragmentations hebdomadaire en tache de fond, on ne les remarque même pas et ainsi on maintien des DD rapides même au fil du temps... et des choses comme ça qui s'exécutent en tâche de fond y'en a un sacré paquet, moi j'apprécie...

Alors faut arrêter de dénigrer autant Vista, moi son plus gros défaut que je trouve c'est son prix... le reste c'est vraiment correct et plein d'avantages même sur un vieux PC... faut vraiment avoir la poisse pour tomber sur des trucs pas compatibles je crois... enfin voilà... c'est rien que mon avis après plusieurs tests...

[Victor]

En fait Gameslover, je crois que tu n'as pas encore goûté au plaisir d'installer vista sur un pc vierge.
Un pc vierge et récent!
Ca me ferait mal que le matos de ton copain ne soit pas reconnu puisqu'en 2002, le développement de vista commençait.

Et surtout si tu ne fais pas le choix de ne PAS mettre à jour ton windows XP.
C'est à dire qu tu veux faire toi-même le transfert de fichier d'un os à l'autre (mails persos, documents, ...)
En un mot j'en ai chié comme un malade juste pour pouvoir repiquer 1 fichier situé dans mes documents sous xp et le copier dans le disque vista.
Impossible ! 15000 fenêtres d'avertissement en tout genre sur gna gna gni sécurité machin ...
Le centre de sécurité croyez-moi que j'y suis allé et que j'ai cherché.
Ben le fameux clic unique pour tout désactiver, je le cherche encore.
On doit pas parler de la même version , c'est pas possible.
Ca m'a tellement enervé que j'ai simplement tout formaté. Vista au placard.
Je suis un utilisateur lambda, j'ai pas envie de passer 25h sur internet pour trouver les solutions à mes problèmes d'utilisation d'un logiciel qui est vendu comme simple.
J'attendrai la sortie du SP1 (ou 2?) pour le réessayer.

Ah oui internet, j'en ai pas parlé.
Si vous ne l'avez pas en permanence, passez votre chemin.
En gros, vista c'est une voiture avec rien dedans, juste la carosserie.
Le reste, faut aller le chercher sur le net.
Rien qu'à l'écran d'acceuil, plus de la moitié des choix proposés ne sont accessibles que via internet. Super, heureusement que j'avais l'édition maximale. :mad:
Comme s'il manquait de la place sur le dvd. 2,5Go utilisés.
Ca me fait penser aux options "spéciales" de l'ami Lucas sur ses dvd. Pareil.

Quant aux Go de mémoire utilisés en fonction de ce qui est disponible ben je trouve ce raisonnement (pas le tien, celui de M$) stupide.
Si ça prend toujours la moitié, voire plus, de la mémoire juste pour faire marcher l'OS, que se passe t'il quand tu utilises des grosses applications?
Ca libère la mémoire, pour la reprendre après.
Meuh non, c'est pas lourd comme méthode, vider et remplir la mémoire en permanence.
XP ne prend jamais plus que 200-250Mo de base suivant les logiciels/options demandées.
On peut même descendre à 160.

Et la surprise pour la fin.
Une fois la partoche de Vista supprimée, je reviens sous xp mais ....
avec le menu de démarrage de Vista !!!
Et j'ai pas encore trouvé le moyen de le virer, impossible d'effacer les fichiers.
Ou alors je sors le disque du portable et je fais une suppression manuelle.
Ah oui, j'ai pas de boîtier usb2 pour disque SATA 2,5pouces. Mince.
Allez hop, réinstallation en vue ...

Pour le prix, un conseil achetez une version OEM.
L'intégrale je l'ai eu à 240¤. La premium était à 130¤.
Vous n'avez qu'à acheter une souris, une carte mère ou un disque dur pour en profiter.
C'est même pas le prix en magasin pour la version boîte mise à jour et vous avez du matos en plus.