Le retour du jeu d'aventure en 2D ?

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  • Docteur_match
    Dragon God

    • avril 2001
    • 2135

    #76
    Envoyé par Asgarder Voir le message
    EDIT : Petite parenthèse sur Runaway 3. Personnellement, j'ai trouvé la difficulté de cet épisode sensiblement identique à celles des épisodes précédents (si on utilise pas les aides, bien sûr).
    Je trouve Runaway 3 plus facile pour deux raisons, en fait. Déjà, j'ai trouvé les zones de jeu beaucoup plus petites. En général, le héros est bloqué dans des endroits limités à 3 ou 4 pièces, il me semble que dans le 1 et le 2, les environnements étaient plus vastes.

    J'ai aussi trouvé le nombre d'objets à ramasser très limités. Du coup, si on associe ces deux composantes : zones de jeu minus et peu d'objets, on a d'autant moins de possibilités... Il faut pas longtemps pour trouver la solution.

    Pour les jeux d'enquêtes en temps réel, tu as raison, c'était un genre à part... Mais j'aime bien Laura Bow 1 parce qu'on peut très bien le finir sans rien comprendre à l'histoire, il suffit juste de survivre à la nuit (et c'est pas difficile d'éviter les quelques pièges). Dans les autres jeux, j'ai l'impression qu'il y a une obligation de résultats, et on est beaucoup plus rapidement sanctionné par un Game Over... Enfin, c'est mon impression, je n'ai pas touché à l'aguichant The Last express moi non plus.
    Le monde se sépare en deux catégories : ceux qui ont leurs revolvers chargés et ceux qui creusent. Toi, tu creuses.

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    • Indianagilles
      Tatatan taaaaaaaaa !


      • avril 2001
      • 7713

      #77
      Foncez sur The Last Express, c'est un petit chef d'oeuvre. Très original qui plus est. A l'époque, j'avais l'idée de me faire une petite novélisation du jeu d'ailleurs. Un scénar en béton !

      A part ça, je ne suis pas sûr que rendre les jeux plus faciles soient une si mauvaise idée. Maintenant qu'on a Internet, on est moins patients. Si on bloque, on a du mal à ne pas zieuter sur la solution. Avant, on avait peu d'informations (je me souviens avec nostalgie de toutes ces personnes bloqués dans Indy 3 et qui laissé des questions dans Tilt !) donc on cherchait plus. Et les mag évitaient de mettre des codes ou des soluces trop vite. Aujourd'hui, c'ets limite si la soluce n'est pas dispo avant la sortie du jeu...

      Pour ma part, le dernier "vrai" point & click que j'ai fait c'est Monkey 3. Comme un aboutissement (pour moi), je n'ai plus jamais retrouvé ce plaisir d'antan par la suite. Ah il y a bien les Syberia que j'ai beaucoup aimé même si l'esprit était bien différent. Le hic c'est que pour le 2, alors que j'aimais, j'ai dû étaler ma partie sur... 3 ans ! Avant, je bouffais un jeu d'aventure en une semaine. D'ailleurs, j'ai pas fini Baphomet 4 non plus (alors que je l'ai trouvé très bon). Je sais pas, j'aime toujours autant ces jeux mais je n'arrive plus à y jouer. Peut-être que Monkey Island 4 m'a cassé l'envie ? Désolé de remettre ça sur le tapis mais c'ets avec cet épisode que j'ai commencé à ne plus réussir à jouer à un jeu d'aventure comme avant. Je n'avais plus envie de me casser la tête pour avancer. D'ailleurs, après quelques mois, j'ai pris la soluce et j'ai tracé, juste pour dire que je l'avais fini.
      Y a pas une semaine j'ai commandé Sam & Max, Tony Tough 2, Simon the sorcerer 4... preuve que j'ai encore envie de jouer au genre... mais je suis presque sûr que c'est pas demain la veille que je vais vraiment m'y mettre. J'ai aussi overclocked, Post Mortem, Runaway 2 (à peine commencé) et 3... Sans parler de tous les jeux que j'ai envie de refaire. Vivement la retraite tiens ^^
      Mon Blog Special LUPIN III :
      http://lupiniii.over-blog.com/
      Mon blog perso :
      http://indianagilles.over-blog.com/
      Ainsi que mes adaptations de Monkey Island, Indy Fate of atlantis, Loom et KGB en romans :
      http://livres.abandonware-france.org/

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        • mars 2010
        • 165

        #78
        Envoyé par Indianagilles Voir le message
        Post Mortem
        Docteur_match parlait des jeux inventifs plus haut.
        Post Mortem est assez original par plusieurs côté : Son système de dialogue, d'abord. On doit choisir sur quel ton on parle à ses interlocuteurs. certains seront plus sensibles au charme, d'autres à la menace, etc... cela a un réel impact sur le déroulement de l'aventure, parce que les infos que l'on ne tire pas du nez des PNJs, il faudra les trouver d'une autre manière.
        Et le jeu est non linéaire. certaines énigmes peuvent être résolues de plusieurs façon différentes et dans l'ordre qu'on veut.
        On dirige un second personnage à un moment de l'histoire, et selon les actions qu'on a faites avant avec le personnage principal, on aura pas les mêmes choses à faire/découvrir avec ce second personnage.

        Sinon, dans l'ensemble, le jeu est sympa sans être inoubliable.
        La réalisation est assez moyenne et le doublage français assez catastrophique (dommage parce que cela gâche le système de dialogue qui est pourtant le gros point fort du jeu).
        Mais il vaut le coup d'être joué quand même

        Dommage que les développeurs n'aient repris aucune de ces bonnes idées dans ses suites : Still Life et Still Life 2.

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        • Docteur_match
          Dragon God

          • avril 2001
          • 2135

          #79
          Envoyé par Indianagilles Voir le message
          A part ça, je ne suis pas sûr que rendre les jeux plus faciles soient une si mauvaise idée. Maintenant qu'on a Internet, on est moins patients. Si on bloque, on a du mal à ne pas zieuter sur la solution. Avant, on avait peu d'informations (je me souviens avec nostalgie de toutes ces personnes bloqués dans Indy 3 et qui laissé des questions dans Tilt !) donc on cherchait plus. Et les mag évitaient de mettre des codes ou des soluces trop vite. Aujourd'hui, c'ets limite si la soluce n'est pas dispo avant la sortie du jeu..
          En fait, dans Runaway 3, pendulo studio a eu la bonne idée d'intégrer directement la solution dans le jeu, sous une forme assez sophistiquée (on appelle un personnage des précédents volets qui nous donne des indices)
          Je n'y vois rien à redire : les personnes qui bloquent trop peuvent à tout moment accéder à ce système d'indices.

          Le problème, c'est que ça ne les a pas empêché de quand même revoir à la baisse le niveau des énigmes ! Je pense qu'on pourrait très bien satisfaire tout le monde, en faisant des énigmes digne de ce nom, et en intégrant au jeu toutes sortes d'aides facultatives pour ceux qui veulent les utiliser...

          Pas besoin d'aller sur le net, c'est déjà intégré, d'une façon moins grossière d'ailleurs, qui évite de se gâcher tout le jeu en lisant trop d'infos dans la soluce... Bref, là aussi y'a des choses à faire, et ça me parait pas insurmontable comme problème.

          Post-Mortem
          , je l'ai essayé, mais je me souviens avoir été rebuté par plusieurs aspects du jeu. Du coup, j'ai pas poursuivi l'expérience. Cela dit, je ne me souviens plus trop de ce qui m'avait gêné. La vue subjective, sans doute... Il me semble aussi que les dialogues étaient incohérents, soit dans le ton, soit dans leur façon de sauter du coq à l'âne... Tu dis pourtant qu'il s'agit d'un point fort, je me trompe peut-être de jeu. Je retenterais, à l'occasion.

          Still Life, c'est un jeu couloir très décevant où il n'y a pas grand chose à faire, sorte d'histoire interactive avec des casses-têtes pas toujours justifiés, pour éviter qu'on torche le jeu en deux heures. En plus, ce jeu n'a même pas de fin ! Je n'ai pas vraiment compris l'enthousiasme de certains critiques.
          Le monde se sépare en deux catégories : ceux qui ont leurs revolvers chargés et ceux qui creusent. Toi, tu creuses.

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          • Indianagilles
            Tatatan taaaaaaaaa !


            • avril 2001
            • 7713

            #80
            En tout cas, plus qu'un nouveau Monkey, je donnerai tout pour voir le retour de Tex Murphy ! Les jeux en Full Motion me manquent ! Quand c'était bien fait, c'était vraiment superbe.
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            • turlut
              Knight

              • janvier 2009
              • 394

              #81
              le nouveau monkey, on l'a eu non

              sinon, un temps, on a espéré une suite a tex mais bon vu que le dernier jeu de chris jones et cooners etait desatsreux, je pense que c'est mieux comme ça
              pis mine de rien 12 ans après, on jouerait grand père tex Murphy^^
              j'en voudrais toujours a ACCESS et a EIDOS d' avoir sorti Overseer completement buggé a sa sortie ce qui a précipité leur chute........

              sinon je conseille Black mirror et secret Files 2 comme bon jeu d'aventure de ces dernières années
              As children learn about the world, we built that wall of sand
              Along the beach we laboured hard with our bare hands
              We worked until the sun went down beneath the waves
              And the tide came rolling splashing in, washed the wall away
              How do we tell the people in the white coats
              Enough is enough is enough is enough

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              • Docteur_match
                Dragon God

                • avril 2001
                • 2135

                #82
                Three Cards to Midnight c'est nul ? Ca a l'air intéressant, pourtant.
                J'adorerais un nouveau Tex Murphy, mais si ça se trouve, ils le feraient pas en full Motion video. On risque très certainement d'avoir droit à un changement de technologie, genre tout en 3D sans vidéo. Le FMV n'est plus vraiment à la mode, hélas...

                Là, j'attends avec impatience Gray Matter, le dernier né de la mythique Jane Jensen. Cela dit, j'ai lu dans plusieurs interview qu'elle voulait ratisser large. Du coup, il faudra pas s'attendre à grand chose côté énigmes...
                Le monde se sépare en deux catégories : ceux qui ont leurs revolvers chargés et ceux qui creusent. Toi, tu creuses.

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                • Indianagilles
                  Tatatan taaaaaaaaa !


                  • avril 2001
                  • 7713

                  #83
                  Envoyé par Docteur_match Voir le message
                  Le FMV n'est plus vraiment à la mode, hélas...
                  Ah ! Je ne suis donc pas le seul qui appréciait les FMV !

                  Sinon je viens de voir que Three Cards to Midnight (que je ne connaissais pas du tout) estmalheureusement uniquement en anglais... non sous-titré et uniquement en téléchargement. Par contre il a l'air d'avoir plutôt de bonnes évaluations.
                  Dernière modification par Indianagilles, 08 juin 2010, 08h29.
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                  • Snow
                    Roi de la Glande


                    • décembre 2003
                    • 7661

                    #84
                    Envoyé par Indianagilles Voir le message
                    Ah ! Je ne suis donc pas le seul qui appréciait les FMV !
                    Non, non ! Tu n'es pas le seul, rassure-toi !
                    Quand en plus, on voit la qualité de certains jeux d'acteur et de doublage de l'époque, on se dit qu'il serait possible de faire encore des choses pas mal !

                    Mais hélas, comme le dit Doc, ce style est passé de mode : dommage...
                    La vitesse de la lumière est supérieure à celle du son !
                    C'est pourquoi bien des gens ont l'air brillant jusqu'à ce qu'ils ouvrent la bouche !

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                    • kawickboy
                      Barbarian

                      • novembre 2009
                      • 326

                      #85
                      il y a aussi la qualité d'écriture, Tim Shaffer avec dott est allé vachement loin dans le genre. Et depuis, il régresse le pauvre. le 2e monkey est aussi fabuleux de richesse. dans un autre genre gobliins2 malgré des chapitres limités pousse le concept de la quête d'objets assez loin. qui peut encore écrire un titre majeur aujourd'hui ? on met en avant Bill Tiller sur le moindre jeu où il participe, mais franchement a vampyre story ça ne vole pas si haut (j'ai pas testé son dernier jeu).

                      et puis il a les jeux sympas par leur technicité comme toonstruck mais qui sont au final trop limités pour qu'on y revienne une fois les astuces pigées.

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                      • Indianagilles
                        Tatatan taaaaaaaaa !


                        • avril 2001
                        • 7713

                        #86
                        Sinon qu'avez-vous pensé des Syberia ?
                        Mon Blog Special LUPIN III :
                        http://lupiniii.over-blog.com/
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                        • Zappy
                          La vie, l'univers et le reste


                          • juillet 2005
                          • 4116

                          #87
                          Envoyé par kawickboy Voir le message
                          il y a aussi la qualité d'écriture, Tim Shaffer avec dott est allé vachement loin dans le genre. Et depuis, il régresse le pauvre.
                          T'as oublié Grim Fandango ?

                          Et puis, depuis justement Grim, combien de vrais jeux d'aventure Tim Schafer a-t-il créé ? Pas beaucoup... Mais cela n'empêche que ses jeux sont (jusqu'à Psychonauts au moins, j'ai pas essayé Brutal Legend) des merveilles d'univers et de bizarreries comme il faut. Ah, le niveau de Psychonauts avec le taureau, ou celui avec le type qui se prend pour Napoléon sur son wargame !
                          " - La turlutte, c'est pour offrir ?
                          - Non, c'est pour moi ! "

                          Club de la Batte Cloutée

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                          • turlut
                            Knight

                            • janvier 2009
                            • 394

                            #88
                            Les Syberia, c'est du tout bon, bon faut aimer jouer sa gonzesse mais ca reste excellent

                            Sinon 3 cards to midnight m'a vachement décu( bon j'ai fait que la démo)
                            une petite review que j' avais fait ici
                            http://www.abandonware-forums.org/sh...ighlight=poker
                            As children learn about the world, we built that wall of sand
                            Along the beach we laboured hard with our bare hands
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                            • Snow
                              Roi de la Glande


                              • décembre 2003
                              • 7661

                              #89
                              Envoyé par Indianagilles Voir le message
                              Sinon qu'avez-vous pensé des Syberia ?
                              J'aime beaucoup les Syberia : l'ambiance, les décors, l'histoire... seul bémol, les aller-retours trop fréquents à mon goût. Mais bon, hormis ce petit point négatif, j'adore !
                              La vitesse de la lumière est supérieure à celle du son !
                              C'est pourquoi bien des gens ont l'air brillant jusqu'à ce qu'ils ouvrent la bouche !

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                              • Maxou
                                KidPoulet

                                • août 2006
                                • 3850

                                #90
                                Ah ouais, les Syberia, plus que le gameplay en aller-retour que tu soulignes à juste titre Snow, c'est un vrai conte immersif qui m'a personnellement beaucoup fait rêver ! (en plus de voyager ^^). Je me fais grand plaisir de temps en temps, et c'est beau ! ^^
                                « [B][I]Somewhere, over the rainbow, [SIZE=8px]et la suite au prochain numérow…[/SIZE] [/I][/B]»

                                – Maxou, club de la batte cloutée.

                                -> [URL="https://x.com/KidPoulet"]x.com/KidPoulet[/URL]
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                                -> [URL="https://www.twitch.tv/kidpoulet"]twitch.tv/kidpoulet[/URL]
                                -> [URL="https://youtube.com/@kidpoulet?feature=shared"]youtube.com/@kidpoulet[/URL]

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