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On en avait déjà reparlé. Faut le voir ce truc c'est du gold.
As the mist clears, the eerie image of a forest forms in front of you. To the east, a vast plain extends towards the horizon. Westward howewer, in the thick of the forest, a thousand pairs of eyes pierce the mist, glaring despondently back at you.
j'suis un peu decu, mais en fait je ne voulais pas allé le voir, j'y suis allé avec un collegue
donc decu mais pas trop non plus, trop content de revoir ces pu't*** d'acteurs, surtout le grand Dolph ^_^ (Dark Angel et Universal Soldier)
mais decu quand meme, j'ai trouvé qu'il n'y avait pas assez d'action (surtout quand on le compare a John Rambo)
alors moi le film dont j'ai le plus entendu parlé a l'ecole (je zappe retour vers le futur et gremlins qui ne sont pas des films d'action) c'est Terminator II : tout le monde en causait et moi je n'allais jamais au cinéma donc j'ai du attendre son passage a Canal...
y 'avait aussi Robocop a l'epoque... mais bon je m'egarre
pour en revenir a Rambo, le 1er est un ****** de bon film
le 2e est vraiment excellent, sans dec ce film est enorme, c'est du Rambo inégalé a ce jour ! je vous défie de trouver un film dans le genre seul contre une armée entiere qui soit aussi efficace
le 3 etait un tres long moment mon préféré, surtout grace aux passages :
- "ou sont les missiles ?... tout prés ? ou ca ?... "
- comment se soigner un plaie par balle avec de la poudre a canon
- l'histoire du soldat russe qui trouve tres jolie la lumiere bleue
- et puis la scene finale tank contre helicoptere... sans blague j'ai du me refaire la passage au ralenti VHS une bonne 50e de fois
mais en fait de compte c'est le moins bon des 4, il n'a rien apporté de nouveau et a mal vieillit
le 4 (John Rambo) reste pour moi mon plus grand moment de cinéma, le plaisir jubilatoire de retrouver mon poto stallone en Rambo, et puis tout ces passages limites gores durant lesquels je me suis demandés si on allait pas etre eclaboussait par le sang... E-NOR-ME
Dernière modification par djphilo, 21 août 2010, 22h15.
Le 4 est particulièrement dégueulasse. Je ne sais pas si le but de Stallone était de nous montrer une fois de plus que la guerre c'était moche, mais si c'était le cas, c'était réussi. Mais si ce film était juste l'objet d'une boucherie pour rigoler, alors il reste un sommet de ridicule.
- et puis la scene finale tank contre helicoptere... sans blague j'ai du me refaire la passage au ralenti VHS une bonne 50e de fois
Pour moi ça reste un autre sommet de ridicule.
La prochaine fois ce sera "Rambo contre l'explosion de la bombe atomique". Et il survivra...
As the mist clears, the eerie image of a forest forms in front of you. To the east, a vast plain extends towards the horizon. Westward howewer, in the thick of the forest, a thousand pairs of eyes pierce the mist, glaring despondently back at you.
surtout le grand Dolph ^_^ (Dark Angel et Universal Soldier)
Sans oublier le redoutable Drago de Rocky 4…
Je partage l’avis majoritaire quant à Rambo 1 et Rocky 1 par rapport à leurs successeurs (ouah la prise de position !!!). Je les range dans la catégorie des bons films, des incontournables.
De Rambo 2 à part les scènes de combat à l’arc et le duel d’hélicos "Beuuuarhhhh !!! Chuis pas mooooooooort !!! " qui m’avaient bien haleté, rien de très intéressant là-dedans. Et sinon Rocky 4 aussi m’avait botté… Mwala, sans plus quoi…
Mon film préféré avec le commandant Sylvestre, c’est sans doute Judge Dredd ! Et Demolition Man aussi m’a bien plus alors que je pensais aller voir un film bas de gamme à l’époque, et qui faisait à Schwarzenegger un sacré clin d’œil en l’érigeant parmis les plus grands présidents que les Etats-Unis aient connu !!! (en 2042)
A choisir, j’étais plus Schwarzy. Les 2 premiers Terminator sont énormissimes, Last Action Hero fut un des grands films de ma jeunesse (et qui ne manque pas de faire un clin d’œil à Stallone), et je ne rechigne pas à voir assez mal vieillir les Conan, et autres Kalidor…
Tant qu’à faire un petit tour, léger, des stars du film Expendables, Jason Statham ne peut pas m’échapper. Il a tourné dans un de mes monuments cinématographiques : Snatch . Grand film parmis les grands.
Dans le genre on sort les vieilleries, Ocean 14 sera le Expendable 2 . Ca va encore pour eux aujourd'hui, mais dans 10 ans, qui seront les boss (-go) d'Hollywood?
Le réalisateur de 72 ans prévient Virgin Media, que le film risque d'être très impressionnant et peu ragoutant. L'exploration de l'origine des monstres ne sera pas facile à regarder selon Ridley Scott.
Il déclare :
« Le film sera très dur, très sale. On montrera la face encore plus sombre de ces créatures. On va parler de la science et de dieu. Est-ce que les Aliens sont des monstres crées comme des armes de destruction ? Ou est-ce une forme de vie, qui peut purement et simplement tout détruire sur une planète? »
Sir Ridley Scott revient ensuite sur James Cameron et le défi qu'il s'impose à lui-même avec ce film. Son ambition est clairement de dépasser Avatar et faire une grande épopée intergalactique. A ce sujet le Britannique déclare :
« Jim a mis la barre très très haute, mais je dois faire encore mieux ! Il ne va pas s'en tirer comme ça ! »
Si le préquel est aussi réussi que le premier film, on peut s'attendre à un chef d'œuvre de la science-fiction. Comme le dit la formule consacrée : Wait and See...
As the mist clears, the eerie image of a forest forms in front of you. To the east, a vast plain extends towards the horizon. Westward howewer, in the thick of the forest, a thousand pairs of eyes pierce the mist, glaring despondently back at you.
Pour ceux qui se sont étonné de ma conviction qu'Avatar disposait de l'un des meilleurs scénarios que j'ai pu voir ces dernières années, cet article pourrait être informatif :
Il est en lecture libre pour le moment. Je ne sais pas si cela va durer (Arrêt sur Images est un site à abonnement, donc je crois qu'il est en accès libre seulement aujourd'hui).
Bon là encore, pour ceux qui ont "leur coupe déjà pleine", ce n'est pas la peine de vous donner la peine.
(A noter que le graphique au début de l'article est basé sur les recettes des films en dollars constants, en prenant compte de l'inflation)
Dernière modification par D*** D***, 07 septembre 2010, 10h12.
Je viens de tout lire et franchement je suis épatée par le travail fourni par Cameron sur ce scénario ! Tout est pensé dans les moindres détails, depuis le nom des persos jusqu'à la mise en scène qui fait sens à chaque instant (même la cigarette de Grace !).
Une vraie leçon de narration !
On comprend mieux le succès planétaire du film, et comme le dit Rafik : c'est une bonne chose ^^
Je viens de tout lire et franchement je suis épatée par le travail fourni par Cameron sur ce scénario ! Tout est pensé dans les moindres détails, depuis le nom des persos jusqu'à la mise en scène qui fait sens à chaque instant (même la cigarette de Grace !).
Une vraie leçon de narration !
On comprend mieux le succès planétaire du film, et comme le dit Rafik : c'est une bonne chose ^^
Attention de ne pas tout confondre... Bourrer un film de symboles ne veut pas dire qu'il y a un super scénario à la clef...
The Fountain est un film bourré de symboles et il présente un scénario béton...
Avatar, même s'il est bourré lui aussi de symboles et de référence, n'en demeure pas moins très pauvre côté scénario. D'ailleurs un pitch d'une ligne suffirait à résumer l'histoire. Allez faire ça avec The Fountain... :-)
La femme du héros a un cancer, elle va mourir et il doit réussir à accepter sa mort.
De rien.
(sinon faut lire l'article, il n'y est pas question de symboles, mais du sens profond dudit film et de la manière avec laquelle il a su toucher le fond de la psyché commune chez les êtres humains qui constituent son public à travers les archétypes et la mythologie... d'ailleurs, le site a re-nommé l'article, qui s'appelait à l'origine "Retour sur Avatar - le voyage intérieur". C'est le parcours de Néo dans les Matrix aussi. Le héros doit réconcilier les différentes parts de son être, abandonner l'égo, etc.)
Dernière modification par D*** D***, 07 septembre 2010, 11h28.
Ca m'agace un peu ces étalages de symboles dans les films... Je suis tentée de dire que c'est aussi un peu l'apanage des fanfictions... Et que c'est pour moi la partie la plus simple de la construction d'un scénar, le bourrer de références. Et c'est pas ce qui fait un bon film à mes yeux.
Après je comprend complètement le trip, et le plaisir qu'on peut prendre à matter Avatar, puis à le décortiquer.
Mais je ne suis pas d'accord avec la conclusion de l'article qui dit que cette orgie de détails est ce qui a permis de toucher un si large public.
Je vais parler pour moi parceque je suis loin de détenir la science infuse en matière de ciné et d'histoires mais... Si j'ai passé un excellent moment au cinéma devant Avatar, c'est pas parceque l'histoire est bonne, c'est parcequ'elle est très bien racontée ! Et pour moi c'est très différent. C'est épique, ça brille, ça pète, la zik, les images, les moments de bravoure... Ouais on rentre dedans. Comme une boite de nuit trop de la balle.
Mais en sortant du ciné j'ai eu cette pensée que j'ai pour pas mal de films "pop corn" (type wolverine) : "****** c'était génial ! J'ai passé un super moment ! Mais pas question de revoir ce film du coup, qu'est ce que ça doit être chiant à rematter..."
Après je fais la différence entre passer un super moment, et tomber sur un film qui me touche (je ne ferai pas la métaphore d'un super coup d'un soir et un homme avec qui on veut faire un bout de chemin et construire quelque chose... ouppps je l'ai faite XD ).
Bref, je comprend le succès énorme d'Avatar, je ne nie pas ses qualités de divertissement, mais il ne vaudra jamais plus qu'un bon coup à mes yeux. Mais c'est déjà beaucoup pour un moment de cinéma ! (parceque yen a une bonne dose qui bandent mou en plus de pas avoir de conversation)
Ce n'est pas une "orgie de détails", mais un parcours intérieur que décrit l'article. C'est ce parcours qui a su toucher le public (de manière plus ou moins consciente). Il n'est pas questions de détails.
Mais je suis conscient que cet article peut paraitre un peu complexe sans le support d'un texte plus long (et là je renvoie à nouveau au Héros aux Mille et Un Visages de Campbell pour plus d'informations, le livre qui a servi de références aux scénarios des "succès anomalies" (du fait de leur ampleur) que sont La Guerre des Etoiles ou Titanic).
D'ailleurs, vous vous souvenez de ce qu'il y a d'écrit au dessus de la porte de l'Oracle dans les Matrix ?
Dernière modification par D*** D***, 07 septembre 2010, 13h08.
Ha je ne trouve pas du tout l'article complexe, il est au contraire très clair et bien expliqué dans son cheminement.
Je trouve juste que ça ne fait pas la force d'un film, même si le temps passé à tout goupiller est respectable (d'ailleurs est ce que tout ça est confirmé comme une volonté du film ? Paske des fois les fans s'emballent et en voient plus qu'il n'en faudrait ! ).
C'est "bien", mais ça ne suffira pas à me faire accepter le fait que c'est un bon scénario. On peut passer des heures sur une illustration avec d'excellentes techniques sans pour autant quelque quelque chose qui mérite qu'on s'y attarde, si la compo, le posing ou la construction sont foireux.
Z'avez vu j'ai changé de métaphore ^^
Mais comme je l'ai dit je comprend que certains y trouvent complètement leur compte et adorent ce genre de choses. Je n'adhère juste pass alors que je suis capable de considérer Toy Story 3 comme un chef d'oeuvre. Chacun son kif
Il n'y a pas si longtemps de ça, dans notre galaxie, un petit groupe de trentenaires un peu bébêtes avaient mis la main sur une perle rare, un téléfilm retiré du marché suite l'acharnement de son père spirituel : The Star Wars Holiday Special, de 1978.
Croyant avoir affaire à un nanar de grande qualité, le petit groupe brancha sur un grand écran le PC ayant recueilli le divx tant convoité, et démarra la lecture sans se douter de l'effroyable voyage qu'ils allaient entreprendre pendant 1h15 cauchemardesque.
Petit rappel historique.
Rebaptisé par chez nous "Au temps de la Guerre des Etoiles", cette émission spéciale fut commandée et diffusée par la chaîne CBS.
Devant la sombre nullité de ce téléfilm, George Lucas chercha (vainement) à en détruire toutes les copies et même s'il l'a toujours nié, cette bouse infâme s'inscrit parfaitement dans la chronologie officielle des films puisque :
1 - Tous les acteurs principaux de Star Wars y sont : Mark Hamill, Harrison Ford, Carrie Fisher, Peter Mayhew, Anthony Daniels, Kenny Baker et James Earl Jones.
2 - C'est là qu'apparaît pour la première fois le personnage de Boba Fett, l'Empire contre-attaque n'étant pas encore sorti (preuve que Lucas a participé à l'écriture de cette horreur).
3 - C'est aussi la première fois où l'on voit la fameuse planète des Wookies : Kashyyyk.
Cela dit, comment en vouloir à Lucas de renier cette chose que fut cet Holiday Special ?
Alors, l'histoire (hum). Parlons-en (re-hum ???).
Elle se situe logiquement entre les épisodes IV et V et nous raconte comment Chewbacca et Yan Solo cherchent désespérément à atteindre la planète Kashyyyk.
Chewie doit retrouver sa famille et célébrer "le jour de la vie", une coutume ancestrale wookiee.
Bien entendu, les vilains impériaux ne l'entendent pas de cette oreille et entendent bien mettre des bâtons dans les roues à nos deux rebelles.
Pendant ce temps, sur Kashyyyk (et c'est là que le téléfilm va se dérouler la majeure partie du temps), Mala (l'épouse de Chewie), Ichy (son père) et Lumpy (son fils) préparent la fête.
Mala regarde une improbable émission de cuisine présentée par une grosse présentatrice survoltée à quatre bras (joué par Harvey Korman), pendant que Lumpy regarde une émission de télé-achat où un espèce d'androïde humain pris d'épillespies (toujours joué par Harvey Korman) présente un mini-transmetteur de la taille d'une Xbox.
De temps en temps, Mala s'enquiert de la situation de Chewie et Yan auprès de Luke, ou Leia par écrans interposés.
Bref, la famille typiquement moderne qui reste à la maison à regarder la TV toute la journée.
Intense.
Avec mes potes, on était partis pour se marrer un bon coup... et ben on s'est grave ennuyé.
Il ne se passe pour ainsi dire rien dans ce film. Rien qui prête aux moqueries, et aux vannes de trentenaires pré-pubères imbibés de bière et autres substances.
On passe juste son temps à ouvrir la bouche, soit par ébahissement devant tant de vide, soit par baillement parce qu'on trouve le temps long.
Le rythme est inexistant, les décors font pitié, l'histoire surfe un néant de n'importe quoi où on alterne une mauvaise parodie de la Cantina, un groupe de pop des années 80, un dessin animé apparemment réalisé sous acides, et suivi d'une "scène d'action" où Yan Solo fait trébucher dans le vide un Stormtrooper, le tout entrecoupé de stock-shots du film la Guerre des Etoiles.
Une pièce de collection, indéniablement, pour tout amateur de Star Wars qui se respecte. Mais à voir à plusieurs, afin d'éviter un endormissement plus que certain.
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