A quoi servent les polygones ?

[l***]

Arf... Le temps de compréhension de moi....

Mais au moins a présent on est sur d'une chose :

Guybrush02 est abonné a Carambar-Magazine...

Nonon, t coincé... AVOUE !!!


J'te taquine....

[gameslover]

Il est abonné à carambar-magazine ?? Oh non la chance !!!

[Guybrush02]

Non je suis pas abonné mais j'avoue regardé Ruquier sur la 2 vers 19h00 !!!

[gameslover]

Ca c'est un aveu !!! Tu vas être catalogué maintenant !! lol on te laissera plus tranquille !! A chaque fois qu'on aura envie d'une bonne blague on fera appel à toi !! :-p Désolé... mdr

[Lord Seb]

En parlant de Ruquier, pour ceux qui regardent son émission sur la 2, il anime aussi une émission de radio sur Europe 1, du lundi au vendredi, et de 16 h 30 à 18 h.

[gameslover]

Intéressant !! Merci du renseignement !!

[Guybrush02]

ah tiens je suis pas le seul alors !!!^^

[gameslover]

Bien sur que non !! Mais faut être un peu bête pour l'avouer !!! Oups mince qu'est-ce que je viens de faire là... :-p des aveux me semble-t-il... je vais être fiché !! Aaahhhh

[s***]

Pour moi je pense que la technique tue le gameplay des jeux, aujourd'hui on se concentre tellement sur l'aspect présentation d'un jeux qu'on oublie totalement l'aspect plaisir, découverte etc. que devrait offrir un jeux. Perso je pense que aujourd'hui on a moins de bon jeux qu'il y a 5-7 ans prenons un exemple:

N°4 de PC Player (Mars 93) Liste des jeux en test:

- Dune II
- Ultima Underworld II
- Falshback
- Shadow of the comet
- Quest for Glory III
- Space Hulk
...

Soit 6 Super Jeux sorti pour Mars-Avril dont 3 qui resterons à jamais dans les annales des JeuxVideo (Dune2,FlashBack et Underword II qui aujourd'hui encore est une référence...)

N°126 Joystick(Mai 2001 soit à peu près la même epoque):

- 767 Pilot
- Advanced Pinball
- Desperados
- Nascar 4
- Original War
- Settler 4
- Summoner
- The sims Data
- Tribes 2
- Tropico
- F1 World GP
- Fallout tactics

Soit 2 ou 3 jeux potables (genre Tribes 2 ou Desperados ou même FallOut Tactics) mais il faut vraiment aimez le genre et surtout aucun d'entre eux ne restera dans l'histoire...

Pire pour l'été (qui est soit disant une période maigre pour les jeux-video)

Juillet-Aout 93 PC-Review n°10:

- Day of the tentacle
- Syndicate
- Freddy Parkas
- Might and Magic V
- Protostar
- Ambush at Sorinor
...

Plein de super jeux

Pour l'été l'an dernier:
- Max Paine (mais durée de vie quelque heures et c n'est qu'un shoot)
- Iwar 2 (Exelent mais court)
et c tout (Opération Flash point mais bon...)


On constate donc une nette diminution des titres de qualité au profit des titres tap à l'oeil...

[A***]

J'ai lu à peu près tous les posts et je crois qu'il y a pas mal de paramètres que vous n'avez pas pris en compte :

- Tout d'abord, c'est dur de l'admettre mais ... on vieillit ! Et oui les gars, on est plus des ados boutonneux (du moins pour la majorité des habitués de Lost Treasure). On évolue, on change, nous goût s'affinent, se précisent. Pour ma part ( et je suis à peu près sûr que c'est pareil pour vous tous) je joue à beaucoup moins de genre de jeux qu'avant, sortis des jeux d'aventures et des jdr (avec u peu de Fps de tps en tps), le reste ne m'intéresse plus. Quand on est jeune, on se cherche, on essaie plein de choses différentes, on est plus facilement impressionable. Et puis au fil du temps on devient plus exigeant, plus expérimenté, on en demande toujours plus pour être pleinement satisfait. Alors forcément on a l'impression qu'il y avait plus de bons jeux avant.

- Autre paramètre qui découle un peu du premier : on est tous différent, hormis quelques titres qui font l'hunanimité, on a tous des goûts différent. Si aujourd'hui, chacun faisait sa liste de bons jeux sortis en 2001 et que les mettaient bout à bout, je suis à peu près sûr que le nombre de bons jeux grimperait à des hauteurs vertigineuses ! Et oui, on aime moins de genre de jeux donc on en trouve moins de bons.

- Troisième paramètre, (mais qui cette fois a déjà été évoqué), c'est l'argent. Comme nous, l'industrie du jeux vidéo à changer. Elle a grandi, muri,c 'est organisé. Je ne dis pas que c'est bien mais c'est le cas et on y peut rien. Les éditeurs de jeux sont devenus des multinationales qui doivent rentrer dans leur frais, donc ils assurent et prennent de moins en moins de risques. D'où la manque d'originalité. Avant faire un jeu ne coûtait pas grand chose, du temps et de la sueur. Ce n'est plus cas. Et ce n'est pas moi qui reprocherais à des gens de ne pas vouloir perdre de l'argent (que ceux qui aiment ça m'écrivent je leur donnerais mes coordonnées bancaires pour les virement sur mon compte )

- Dernier paramètre : n'oubliez jamais que pour la plupart (moi y compris) vous faites partis des "hardcore gamers", et vous représentez de moins en moins la cible des commerciaux. Toujours dans un but de profit, ils veulent plairent au plus grand nombre, et ce n'est pas nous faire injure que de dire que nous avons en général des goût assez diférent du grand public.

Voilà, je m'excuse à mon tour de la longueur du post. J'avoue m'être un peu fait l'avocat du diable mais j'assume tout ce qui est écrit ici. J'espère qu'il y aura des réactions malgré l'ancienneté du post de départ.

[Lord Seb]

Je suis d'accord avec ton constat excepté pour ton troisième paramètre.
Je ne trouve pas que le jeu video manque davantage d'originalité qu'il y a dix ou quinze ans.
En ce temps-là, les genres qui faisaient recette étaient les jeux à la King Quest, les shoot'em up, les jeux de plate-formes (sur Amiga et Atari ST surtout). Et je ne compte plus le nombre de clones de Lemmings qu'il y a eu à une époque.
Le constat est le même chez les consoles 16-bits. Les jeux aussi superbes fussent-ils manquaient cruellement d'originalité.

Aujourd'hui, les King Quest-like et les Lemmings-like ont laissé à la place aux Doom-like et aux C&C-like (je déteste le terme "machin-like" mais c'est pour faire court), c'est juste que le nombre de jeux qui sortent dans l'année a considérablement augmenté, ce qui donne l'impression que l'originalité a décru dans l'industrie du jeu video. (je rejoins le raisonnement du Gnome)
Or, il n'en est rien, à mon avis. Les derniers jeux qui ont vraiment apporté un souffle nouveau dans le monde du jeu video sont à ma connaissance Tomb Raider (96), Quake (96 aussi), Commandos (98).
Ces jeux qui lancent un nouveau genre sont très rares et il en a toujours été ainsi.

[Le Gnome]

J'étais déja revenu sur ma première opinion après le post de Lord Seb en indiquant qu'il avait probablement raison et que le pourcentage n'avait pas du évoluer (juste le nombre). Je ne reviendrai donc pas sur ce point une seconde fois.
Pour ce qui est des exigences qui évoluent, je vais nuancer ce qui a été dit. J'ai toujours été très joueur et très curieux (pas que sur les jeux) et je le suis resté. Il est vrai que nos demandes se sont affinées avec le genre mais je crois que c'est plus une question de culture que de maturité. Le problème vient du fait que, quand un x-like sort de nos jours, nous (joueurs depuis un certain temps) voyons immédiatement la base de laquelle le jeu en question s'est inspiré. Cela ne remet pas en cause la valeur réelle du jeu car, qui dit nouveaux moyens (techniques notemment) dit nouvelle jouabilité (devrait en tout cas), mais cela créé un certain phénomène de lassitude auquel sera insensible le joueur récent. Je prends l'exemple des Sims (je n'aime pas mais ce n'est pas mon propos). Beaucoup de gens considèrent que ce jeu est d'un tout nouveau genre avec un concept inédit. Ceux qui connaissent Little Computer People ne peuvent pas adhérer à cette opinion mais pour les autres, c'est effectivement une nouveauté. L'originalité du concept est donc à remettre en question mais pas le jeu lui même car en termes de jouabilité les deux titres ne sont absolument pas comparables. Fin de l'exemple. Je crois donc effectivement que c'est à cause de notre pratique (peut importe le nombre d'années) des jeux que nous ressentons ce phénomène d'afadissement.
Attention, je ne condamne pas pour autant les x-like en bloc. Certains par des petits détails ont su revigorer un genre et parfois dépasser l'original. Je trouve juste dommage que certains préfèrent la facilité et se contentent d'un lifting.

Il y a un autre point que j'aimerais soulever à propos de cette sensation de "déjà vu"... un point indépendant des concepteurs et éditeurs. Je trouve le marché de l'occasion PC désespérement mal fourni. Je précise que je fais partie de ces gens qui n'achètent jamais un logiciel à sa sortie (désolé pour les concepteurs) de par la politique de prix pratiquée. Je suis donc un adepte des occasions, rééditions budget et affiliées. Rien à redire sur la qualité du catalogue des rééditions budget (beaucoup en revanche sur la qualité des rééditions elles mêmes mais bon...) mais pour ce qui est de l'occasion c'est alarmant. J'habite sur Paris (ville prétendue grande et culturelle) et les magasins dédiés aux jeux vidéos sont légions. Or la plupart des boutiques en question ne disposent même pas de rayons PC (éventuellement quelques titres en neuf) et, dans le cas contraire, y consacrent un rayon réduit (de plus en plus d'ailleurs) au nombre de jeux très limités. Les raisons sont nombreuses et je ne condamne personne à ce sujet (ni le vendeur ni l'acheteur trop rare) mais le résultat est là... on trouve très facilement les standards et il est ardu de profiter du reste à un prix correct. Vous me répondrez qu'il y a toujours Internet avec les sites d'enchères (contexte différent car de particulier à particulier) et ceux de discount (on retrouve grossièrement les mêmes titres sur les différents sites dans l'ensemble) et je fais souvent appel à eux. Mais je donnerai beaucoup pour trouver une vrai boutique d'occasion PC avec un catalogue abondant où je pourrais trouver mon bonheur (j'avais rencontré un vendeur fort plaisant mais la boutique a supprimé le rayon PC pour agrandir la salle de jeu en réseau... dommage). Et encore, je ne parle même pas de ceux qui cherchent des jeux sur MAC...

[A***]

Mon cher Gnome, il est évident que dans mon post précédent, je généralisais. Tu continue à toucher à tout et c'est très bien mais ce que je dis c'est que pour la plupart des gens ce n'est pas le cas. De plus il faut savoir ce que l'on entend par originalité. On peut toujours trouver un jeu qui plus vieux qui en a inspiré un autre, et c'est normal, les concepteurs sont des humains donc sont influençable. Un adage dis que tout les jeux existant sont dérivés des échecs. Si on part de ce principe alors plus aucun n'est original, c'est sûr. Je pense qu'il faut définir ce qu'on appelle originalité mais je n'oserais pas m'y frotter.
Quand au problème des jeux d'occaz, c'est tout simple, c'est à cause du piratage. Les boutiques qui font du jeux d'occaz se retrouvent toujours, qu'elles le veuille ou non, complice du piratage. C'est facile, tu achètes ton jeu, tu le grave et tu vas le revendre à une boutique d'occaz. A tout casser tu perd 100 balles dans l'histoire, ce qui pour une nouvauté, n'est pas énorme tu en conviendras. Parfois même les boutiques sont carrément complice (j'ai dis parfois, pas la peine que les gérant de boutiques m'envoies des mails d'insultes) et pour un tarif préférenciel (genre 30 balles) te reprennent ton jeux au bout d'une semaine si tu en reprends un autre. Du coup chute des ventes et donc de plus en plus de boutiques ferment et les autres préfèrent se concentrer sur les consoles (où le marché de l'occaz est pour le coup beaucoup plus fleurissant) vu qu'il y a beaucoup moins de piratage.

[gameslover]

C'est bien vrai ce que tu dis Arkane !!

En plus concernant le piratage, à long terme, ça risque de tuer l'industrie du jeux vidéo, si les éditeurs perdent trop d'argent à cause des pirates, ils risquent vraiment de plus vouloir développer des jeux à gros budgets et c'est souvent les plus intéressants de nos jours (genre FF)... Car ils ne rentabiliseraient pas leurs investissements... c'est dommage toutes ces histoires d'argent je trouve dans un domaine de loisirs... mais on ne peut malheureusement pas y échaper je crois...