19 Décembre 2001 : Les Hobbits débarquent !!!

[gameslover]

Selkys, pour les DVD je te conseillede faire comme moi.

Tu achètes chaque DVD qui sortent chaque année, donc logiquement 3

Et ensuite au moment où ils sortent le coffret tu revends tes 3 DVD et tu achètes le coffret !!!

Dans la combine tu perdras que 100.-- je pense... bien que je ne connaisse pas trop les prix des DVD en France, ce que je sais c'est qu'ils sont vachement chers par rapport à ici à cause de la TVA... mais normalement 100.-- ça devrait jouer... donc ça va encore je trouve non ??

[Selkys]

Mais... Si les DVDs du coffret sont différents des autres je risque d'avoir un mal fou à m'en séprarer
Après tout en BD j'achète bien les EO à leur sortie... Puis les coffrets, pour garder le tout!
Quand on aime... On travaille pour pas perdre trop de sous

[Bet]

Raaaahh! mais vous avez quoi contre le passage avec Bombadil ???
Ok, ce n'etait pas tres mouvemente. C'est un passage plutot "decale" par rapport au reste et ca montre la diversite des elements qui composent la Terre du milieu. Ce n'est pas uniquement les petits gentils et les grands mechants. Il y a des pouvoirs superieurs et indifferents au evenements.
Enfin, c'est comme ca que je le vois

Selkys, je ne suis pas tout a fait d'accord avec toi au sujet de la duree. Ce n'est pas parce que ce n'est pas encore pesant, que l'on ne doit pas faire ressentir la duree. Je ne sais pas, mais le passage dans la Moria, on dirait que c'etait juste une petite balade 1/2 heure sous terre, ca a quand meme dure plusieurs jours!
Idem pour presque tout le reste. Franchement, ca manque pas mal a l'atmosphere je trouve.
Concernant Legolas, je suis du meme avis que toi

[Selkys]

Bombaldil ça m'a profondément saoulée, je l'ai lu qu'une fois, je le zappe now.

Bah disons que pour la durée, y a des choses qui m'ont parues plus dures et longues que la Moria, donc bon, ça m'a pas forcément choquée... Mais ça dépend de la façon dont on voit les choses... Pour moi LE passage de la Moria c'est la fin, car avant ok c'est long, mais pas si problématique que ce qui se passera ensuite

[BrOthErHooD]

Honnetement, j'ai revu le film et je l'ai vraiment trouvé une nouvelle fois excellent. En plus il possede des tas de petits détails que je n'avais pas remarqué et qui le rendent de plus en plus crédible : dans le col enneigé, tous les personnages s'enfoncent dans la neige, a part l'elfe qui se balade comme sur du terrain sec... et ce n'est qu'un exemple.
Je pense que Peter Jackson, qui est un fan inconditionnel de Tolkien, a vraiment fait du bon boulot, et son film rend bien hommage a l'oeuvre.
Mes craintes a propos du film etaient surtout pour la tripotée d'évènements et de personnages qui apparaissent dans le livre
et j'avais donc peur que le realisateur soit emporté dans ce flot d'aventures et nous ponde une adaptation que seuls les lecteurs du "Seigneur des Anneaux" puissent comprendre.
Eh bien la, non, etant donné que les personnages sont présentés, certes succintement, mais de façon efficace et progressive, de meme que les évènements s'y rattachant.
Ce fut donc pour moi un réel plaisir que de voir l'incarnation des personnages qui ont bercé un certain age de ma vie ( meme si j'aurai pris l'acteur de Boromir pour faire Aragorn mais bon ).
Enfin, quel plaisir de voir, au détour d'un rayonnage de librairie, des personnes (jeunes pour la plupart) qui se saisissent du roman pour la première fois et l'achetent, ce qu'ils n'auraient sans doute pas fait sans le film.
Voila pour moi la vraie réussite du film...

[Invité]

Tiens, wala un pitit truc que j'avais oublié ...

Je suis tout à fait d'accord avec toi BetBlabla, on n'a pas l'impression qu'il s'agit d'une quête qui dure pendant des années ... peut-être aurait-il fallu faire vieillir les personnages entre le tout début et le moment où ils partent ...

Et puis la petite indic' "40 jours plus tard" lorsqu'ils se baladent en Houssaye, ben on y croit pas une seconde, il faut bien dire. Ils ne sont même pas fatigués, on dirait qu'ils viennent juste de partir ...

Pour Tom Bombaldil : Ce n'est pas mon passage préféré du livre mais j'aurais préféré l'avoir plutot que certaines longueurs à la fin. Cold Hand, tu dis que dans la Moria on ne s'ennuie pas une seconde ? Ben 5 minutes pour buter un troll des cavernes, c'est long quand dans le livre il leur faut 3 secondes ... Je ne parle pas non plus de l'escalier qui se casse la gueule, j'en ai déja parlé et ... ben à ce moment là je dois bien dire que j'ai regardé ma montre.

(miam, un chocolat )

[Indianagilles]

Allez hop, je suis allé voir le film alors je donne mon avis aussi (alors que bien sûr, personne ne me l'a demandé !)
Ben Oui... et non. Déjà, je n'ai jamais lu le livre, mais le film m'a quand même plutôt déçu. C'est pas mal, sympa, mais rien de vraiment génial. Vous allez encore dire que je suis vendu à Papa George, mais dans le genre, Willow m'avait bien plus enthousiasmé.
Ce que je reproche au film ? Déjà un très mauvais rythme. La première partie est soporifique. Et après il y a pas mal de longueurs. Ensuite, Peter Jackson n'est pas vraiment un réalisateur fait pour ce genre de film. Ses scènes d'actions sont plutot flous, et ca file mal au crane ! De plus, il n'arrive pas à ajouter une touche d'originalité à son film. Et il manque une touche d'humour au film. a part le nain, tout le monde se prends un peu trop au sérieux. Autre chose, le film est bien trop découpé. On dirait que Jackson a essayé de faire une synthèse du livre et a sauté des passages en les recollant sans véritable transitions. Du coup, on a parfois l'impression de passer du coq à l'ane et on se perd un peu en route. Sinon le casting est plutôt bon, si ce n'est pour le héros (Frodon ? Je ne sais plus son nom) qui a vraiment une tronche qui ne me revient pas. Aussi bon acteur que moi, il ne semble capable d'exprimer que la peur et la joie sur son visage. un peu léger. Par contre, tous les autres (Gandalf surtout et le héros joué par Vigo Mortensen) sont excellents. Dernier gros défaut du film : je ne sais pas vous, mais j'ai trouvé qu'il manquait vraiment un certain souffle épique. Il manque un petit quelque chose pour donner vraiment vie à tout ça, pour le rendre moins factice.
Bref, ce sont surtout des defauts d'ordre technique (je n'ai pas été en fac de ciné pour rien!) qui ne doivent pas géner grand monde, mais bon... C'est un peu dommage je trouve. Le coupable : le réalisateur bien médiocre, qui ne parvient jamais à donner le petit plus necessaire pour ce genre de film. Bref, le film est sympa, mais sans plus. Je ne sais plus qui a dit que ca fera le même effet que Le premier Star Wars, mais j'en doute. Quoi qu'il en soit, j'irais quand même voir la suite.
Bon, ca aurait pu être pire, ça aurait pu être mauvais. Là c'est bien sans plus. Il faut croire qu'il y a des films qu'on attends trop comme le messie.

[Bet]

Tiens, j'ai deja entendu quelques-uns de ces arguments...
On m'a aussi fait la meme remarque au sujet de Willow. Mais la ressemble entre ces deux films se limite juste a ce que le heros est petit et qu'il a la destinee du monde entre ses mains. Le reste est totalement different, le ton n'est pas du tout le meme.
Je ne sais pas pourquoi tu tiens a ce qu'il y ait de l'humour dans ce film. Pourtant la premiere partie est celle qui est la moins sombre des trois, que diras-tu des suivantes ?
Je te donne mon avis (je ne sais pas si d'autres ont le meme que moi) mais je trouve que c'etait bien comme ca. D'ailleurs, j'ai trouve la fin un tantinet trop heureuse.

[Indianagilles]

Ben ce sont des films d'heroic fantasy non ? Et dans le genre, Willow m'a semblé bien meilleur. La Lucas touch sans doute ?

Pour les arguments, je n'ai pas vraiment lu les posts précédent, donc je ne sais pas si je répète ce qui a déjà été dit. Mais si c'est le cas, c'est que je ne dis pas de conneries ! (pour une fois diront certains)

L'humour dans le film ? Ben faut pas que ce soit un film comique, mais chaque film doit un peu en avoir. Regarde un film comme l'Empire contre attaque qui est pourtant très sombre. L'humour c'est ce qui empeche parfois un film de ne pas combrer dans le ridicule. Là, on s'y croit un peu trop et c'est assez dommage. Un peu d'humour bien placé n'aurait pas été de refus.

[P***]

tin indianagiles g l'impression parfois que tu prends un malin plaisir a descendre les films ou autres jeux ke nombres de personnes de ce forum ont aimé
par contre quand il s'agit d'imposer ton avis aux autres t'est fort (cf om, shenmue)
mais ne crois pas ke je t'en veuille, c juste une remark rien de personnel )

[BrOthErHooD]

Euh oui Indiana, je ne comprends pas que tu veuilles de l'humour pour ce film....
Peut etre car tu n'as pas lu le livre..
Eh bien crois-moi, le livre est tout sauf drole...Deja j'ai trouvé que le moment ou Gandalf se cognait la tete dans le "trou" de Bilbon, c'etait deja trop, surtout a cause de cet humour primaire pour enfants ( que veux-tu, il n'y a pas que des "adultes" dans la salle).
Pour ce qui est de l'humour en général dans un film, je ne vois pas en quoi il "doit" y en avoir. Bien souvent, les plus grands films en sont completement denués, et pourtant personne ne leur reproche, vu qu'en général, ca cadre avec le thème du film.
A mon avis, c'est simplement a cause de cette tendance culturelle a considérer que "le fantastique, c'est forcément un peu comique". Si tel etait vraiment le cas, explique-moi pourquoi on ne rit pas avec des films comme Blade Runner ou encore (ouille pas taper nananananan!!! :eek: ) La Mouche, qui sont pourtant des réussites indéniables ?

[Indianagilles]

Primo : je n'ai pas descendu le film. J'ai dit qu'il n'était pas mal mais que franchement c'était pas le Perou et j'était finalement bien déçu. Celui que je descend surtout, c'est le réalisateur qui n'a pas fait un travail impecable. Ensuite, quand je veux imposer mes positions je donne des arguments. Pour l'OM, j'ai donné des preuves irréfutables (voir le match de Lens par exemple...) mais bon, là on s'en fout. Pour Shenmue, j'ai accepté ceux qui n'aimaient pas ca leurs arguments sont valables (Selkys exagère certains cotés mais je comprends pourquoi elle n'aime pas).

Sinon pour l'humour, ca n'est pas obligatoire, mais ca permet parfois de faire retomber la pression sur des moments trop pompeux par exemple. C'est ce qu'on apprends dans les fac de ciné, je n'invente rien. Mais bon, si vous pensez qu'il ne faut pas d'humour, tant mieux. Moi je pense que ca n'aurait pas gaché. Puis je n'ai donné qu'un avis. Puis vous savez, par humour, je ne veux pas dire "ridicule". Un humour léger, substil, le truc qui montre que le film ne se prend pas trop au serieux.

Je ne suis pas un fan de Tolkien, donc je pense que je peux mieux m'exprimer que certains d'entre vous aveuglés par certains aspects. Par exemple, je suis un fan de Lucas et donc je trouve bon la Menace Fantôme, alors que c'est un film plutot raté (je le reconnais et je l'apprécie quand même).

Mais à part pour l'humour, que pensez vous de mes autres petites critiques (d'ordre technique pour la plupart).
Au fait, cool les gars. Pour une fois que j'étais plutot tranquille, vous venez me dire que je dis des conneries gratuites. pssssssss, y en a qui n'aiment pas qu'on ne pense pas comme eux décidéement !!

[Indianagilles]

Au fait : y a pas mal d'humour dans Blade Runner et dans la Mouche aussi (cronenberg oblige). Même dans la liste de shindler y a de l'humour ! L'important c'est de bien le placer.

Gandalf qui se cogne, c'était sympa. Ca montre juste la différence de taille entre les hobbits et les "normaux" de manière "choc".

[BrOthErHooD]

Euh deja je tiens a te dire que je respecte tous tes arguments et ne t'agresse en aucun cas... l'ai-je deja fait?... Je ne suis pas du genre a m'enerver quand on me contredit, bien au contraire, je pense que les critiques sont particulierement benefiques.
Bref, apres cette mise au point, passons a l'autre
Je ne dis pas qu'il ne doit pas y avoir d'humour, bien au contraire je suis le premier a l'apprecier quand je considere qu'il est bien placé. ( a ce propos as-tu vu "No Man's Land"? un vrai bijou)
Simplement, je trouvais que ca ne s'imposait pas la c'est tout, ca me rappelait juste que le film est un Blockbuster....
Enfin, j'aimerai savoir ou tu vois de l'humour dans Blade Runner

[Indianagilles]

Ben Ford cabottine un max (voire ces tronches). Y a aussi le moment où il invite Rachel par exemple ou quand il va voir le premier androide femme. Pareil pour Rutger Hauer qui n'en manque pas une pour faire le mariole ainsi que Leon. C'est pas un humour hyper poussé, mais c'est suffisant.