Le MEILLEUR livre que vous ayez lu.

[Docteur_match]

Non non, je pense que tu as raison Dagonides. L'horreur et la cruauté ont leur place dans les contes, je penses qu'il ont une fonction éducative et formatrice. Les produits Disney edulcorent tout en donnant une vision rose-bonbon du monde. Le pire, c'est que la plus part des gens ne connaissent pas la vrai histoire du conte, ne connaissant que la soupe de Disney. Personnellement, le dernier conte que j'ai vu digne de ce nom, digne des frères Grimm et d'Andersen, c'est "L'étrange noël de Mister Jack" de Tim Burton.

[BrOthErHooD]

Les contes de fées ont avant tout une valeur didactique : s'ils ont été crées et utilisés durant des siècles, c'est avant tout pour inculquer une forme d'éducation morale aux enfants et surtout à ceux que nous appellons aujourd'hui adolescents. Les contes de Grimm et d'Andersen sont extremement noirs, et remplis de scènes choquantes. La vision de Cendrillon par exemple :
Made by Disney, Cendrillon est une pauvre fille qui est martyrisée par ses soeurs et sa belle-mere. Dans le conte originel, allemand, Cendrillon est une trainée qui se fait battre par celles-ci, violer (meme si ce n'est pas explicitement enoncé de la sorte) et surtout, elle est la cible des plus grandes jalousies, de par son extreme beauté.
Cendrillon est une conte sur l'adolescence et les changements qui operent en chacun de nous durant cette période.
Disney a récupéré ces contes et en a fait un divertissement. Mais c'etait bien la but, non?

[dagonides]

100% d'accord avec toi, Dr Match. A noter aussi, "Le Prince d'Egypte", évidemment pas aussi original que "L'Etrange Noël de M. Jack", mais au-dessus du niveau oridnaire quand même. Et bien sûr "South Park" , qui prend toujours la morale des dessins animés à rebours !

Selkys : les deux premiers "Harry Potter" paraissent effectivement suivre les règles du conte de fée (le méchant est puni, le gentil est vainqueur), mais attend d'arriver au 3 et surtout au 4. Les choses deviennent nettement plus compliquées, les personnages deviennent plus difficiles à saisir. Plus personne n'est vraiment bon ou maivais, Harry finit par ne plus savoir qui sont ses alliés... ses alliés supposés lui mettent des bâtons dans les roues, voire manquent le tuer, alors que certains ennemis l'aident (et pas forcément involontairement) à plusieurs reprises. Et les méchants ne sont plus méchants juste parce qu'ils sont des incarnations du mal, mais parce que ce sont des âmes torturés.
Je retiens notamment le 4. Le traître trahit parce que son père ne l'aimait pas, et que ledit père a provoqué involontairement la mort de sa mère. Il devenu presque fou en prison, et finalement, n'a plus eu comme seul repaire que Voldemort. Il dit à la fin avoir voulu être pour lui « plus qu'un fils », autrement dit il est amoureux de lui. C'est vraiement un personnage très complexe, qui fait pitié autant que peur.

[Selkys]

les méchants ne sont plus méchants???
Il lui arrive du bien à Draco?
Heiiiiin???
rhâ, j'espère

Sinon pour moi les disney doivent détendre et divertir... Même si je me ens bien plus détendue et divertie devant un mister jack, je l'admet
mais c'est bien 'avoir un peu de tout

[C***]

Chuis pas trop d'accord avec vous en ce qui concerne Le Bossu de Notre Dame.

Je trouve que c'est peu être le plus poétique des Disney. Les chansons sont assez touchantes dans l'ensemble et il se dégage vraiment quelque chose de beau du dessin animé.

Alors forcement, ca respecte pas vraiment l'oeuvre d'Hugo mais c n'était pas le but à la base.

Disney a un rôle et il le remplit bien. Je trouve que c'est trop facile de critiquer et de regretter que leurs dessins animés soient trop "niais" ou pas assez adultes. Ils offrent du rêve, ils font partie de notre enfance et ca ne doit pas s'arrêter...

D'autres s'occcuperont de nous fournir des dessins animés "adultes"...

[Indianagilles]

Pour moi c'est tout simplement le plus mauvais Disney :
Trop de (mauvaise) musique, trop de changement par rapport à l'histoire... Une foirade complète !!! Par contre le design est superbe.

Hercule est génia ! L'histoire est complètement changée mais pour une fois on a une bonne critique cynique de l'amerique (si si... revoyez-le !) et l'héroine est pas mal ******. Quant au méchant : peut-être le meilleur jamais vu.

[Selkys]

Le bossu je l'ai trouvé fabuleux...
avec frolo qui s'énerve tout seul, lol "les flammes de sa chevelure dévorent mon corps d'obscène flétissuuuuures!"
"infernaaaal
d'un canaaaaal
l'enfer noirciii ma chaiiiiiir
du péchéééé
du désiiiiir
le ciel doit meeee puuuuniiiiiir"




si ça c'est pas (...)

[BrOthErHooD]

Ouais ... "super" le bossu de notre-dame.... Avec les gargouilles coupées juste au bas de l'abdomen pour cacher les sexes souvent proéminents sur ces statues... Esmeralda qui finit avec cette espece de lache de Sheriff, personnage détestable dans le roman, le happy-end... Tout ça pour rester bien dans le politiquement correct... honnetement, cela m'ecoeure.
Cela fait quand meme beaucoup a avaler pour quelqu'un qui considere que "Notre Dame de Paris" est l'une des plus belles oeuvres jamais ecrites....

[t***]

ben moi c dune de frank herbert (bon ca fait pas un livre mais bon )
le seigneur des anneaux de tolkien
le k de dino buzzati
utopia de thomas moore
les mains sales de sartre
voila

[dagonides]

Ça parle de quoi "Utopia" ? Raconte !

[C***]

Tu devines pas?

[dagonides]

D'utopie, vu le titre. Mais est-ce un projet d'utopie ou une histoire avec une intrigue ? Autrement dit, est-ce un essai ou un roman ? Et, dans l'un ou l'autre cas, à quoi ressemble cette utopie ? :eek:

[BrOthErHooD]

Un pays ou les lapins dansent dans la foret, ou les oiseaux gazouillent, ou les statues parlent et ou tout le monde est heureux... Tant de joie et de bonheur m'ecoeure....
Non, serieusement "Utopia" est un livre qui a énormément marqué son siecle et a servi au développement des théories communistes plus tardivement.
Il est question d'une société parfaite, ou tout le monde vit en harmonie, sans argent, heureux (sans religion, hautement subversif a l'époque) et ou tout le monde a toujours de quoi vivre sa vie sans soucis. Inutile de dire que cet ouvrage provoqua un tollé général a sa parution (17eme siecle si mes souvenirs sont exacts).