Loom talkie

[Kbbt]

Bonjour bonjour

Déjà, un grand merci pour les traductions. Je connaissais déjà le site et le forum, mais j'ai remis le nez dedans avec la vidéo d'Edward sur Colonel's Bequest. Et je suis tombé sur le topic de centralisation des traductions (pourquoi je ne l'avais jamais vu avant, aucune idée). J'ai la tête qui tourne, trop de jeux auxquels j'ai joué étant jeune et pour lesquels une traduction FR me donne envie de replonger !

J'aurai une question. J'ai une version Loom FM-TOWNS que je trouve superbe graphiquement (incrustation des textes dans les graphismes entre autre). J'ai testé la version Talkie avec votre patch, et j'ai trouvé les voix vraiment intéressantes. Pour le coup, c'est une découverte pour moi ! Je me demandais si il y avait un moyen d'avoir le meilleur des deux mondes : la version FM-TOWNS avec les dialogues talkie de la version CD US ?

Je sais, je rêve un peu mais sait-on jamais...

Merci par avance pour vos réponses, et longue vie à l'ATP !

Salut,

Ça doit faire plus de 20 ans que certaines personnes désirent ça, oui (Et aussi, dans une moindre mesure, pour Indy3 où un hybride de la version VGA DOS et de la version FM-TOWNS pourrait présenter certains intérêts).

Il y a plusieurs enjeux à prendre en compte pour parvenir à sa réalisation. Et qui expliquent peut-être pourquoi une telle version "fan-made" n'existe pas encore, aujourd'hui.

Sur le plan technique, il s'agirait d'importer les ressources souhaitées depuis Loom FM-TOWNS (moteur SCUMM v3) vers Loom CD Talkie (moteur SCUMM v4), l'inverse n'étant pas possible (pas de notion de "talkie" en SCUMM v3). Ou alors il faudrait réaliser cet hybride dans un autre moteur de jeu (ex : AdventureGameStudio).

Sur le plan légal, c'est tendu. LucasArts/Disney ne distribue plus la version FM-TOWNS (ni la version EGA snif) depuis longtemps (exception faite de la permission donnée à LimitedRunGames pour l'anthologie Loom récemment rééditée). Il est illégal de redistribuer les ressources originales du jeu, et ça semble compliqué de reproduire ce qui avait été fait pour les (excellentes !) "Ultimate Talkie Editions" de Monkey Island. En effet, ces dernières sont un peu plus librement disponibles, car son auteur distribue seulement une sorte de patch géant qui nécessite d'avoir les Special Editions sous la main, et qui les transforme progressivement jusqu'à obtenir la version modifiée. Ce patch est brillant, car il n'embarque aucun contenu original du jeu, seulement une (longue !) suite d'instructions à appliquer pour la transformer et l'améliorer à partir de ses fichiers d'origine, en gros.

Pour Loom, ça serait plus compliqué de procéder ainsi, car il faudrait que les joueurs possèdent la version CD Talkie (facilement dispo sur Steam, GOG…) et la version FM-TOWNS (légalement quasiment introuvable, à part eBay ou LimitedRunGames). On se doute, qu'en vrai, 90% des joueurs n'auront pas obtenu la seconde d'une source légale… Donc le manque de disponibilité officielle/légale de la version FM-TOWNS n'aide pas

Mais finalement, ce qui manque le plus : des personnes motivées, ayant le temps de le faire, et les connaissances techniques pour y parvenir (je suppose qu'il va y avoir des bouts de scripts SCUMMv3 à porter en SCUMMv4, peut-être des ressources qui ont changé de format en interne…). Tous les 3 ou 4 ans, j'entends parler d'une nouvelle personne qui se lance dans ce chantier, mais ensuite, plus aucune nouvelle. Je pense que le travail nécessaire décourage pas mal. Il faut vraiment être passionné de Loom pour faire ça, et la majorité des grands passionnés de Loom préfèrent la version EGA, donc…

Enfin, le dernier « risque » c'est d'affronter les critiques et les mécontents. Loom a ses puristes, et la version Talkie CD c'est, pour certaines personnes (pas forcément les plus nombreuses mais parfois les plus bruyantes…), un équivalent des retouches que George Lucas a pu faire aux Star Wars originaux (sauf que dans le cas précis de Loom, son auteur original lui-même n'aime pas du tout la version Talkie qui a été faite à son insu…). Donc si quelqu'un s'attaque à une amélioration de la version Talkie CD, où s'arrêter ? Est-ce que l'on restaure aussi les coupes qui ont été faites par rapport à la version EGA ? Est-ce qu'on retouche aussi certains graphismes 256 couleurs, pour moins trahir certaines intentions originelles de la version 16 couleurs, puisque beaucoup de ces intentions artistiques autour de l'esthétique less-is-more sont passées à la trappe lors de la conversion VGA ? Faut avoir le cuir épais pour aller défendre sa vision, quand on s'attaque à Loom

Enfin voilà ce que je peux savoir en réponse à cette interrogation. Comme toujours, on n'est jamais à l'abri qu'une personne/équipe s'approprie soudainement le sujet et nous livre un résultat fantastique.

Il y a aussi ces rumeurs que Brian Moriarty, son auteur, puisse un jour réaliser son propre remaster de Loom. Il a l'air profondément déçu que la seule version de Loom actuellement en vente soit celle qui ait le plus abimé son message artistique original (notamment sur le rapport à la musique, le minimalisme, la contemplation…)…

[MaitreNicodeme]

Bonjour bonjour

Déjà, un grand merci pour les traductions. Je connaissais déjà le site et le forum, mais j'ai remis le nez dedans avec la vidéo d'Edward sur Colonel's Bequest. Et je suis tombé sur le topic de centralisation des traductions (pourquoi je ne l'avais jamais vu avant, aucune idée). J'ai la tête qui tourne, trop de jeux auxquels j'ai joué étant jeune et pour lesquels une traduction FR me donne envie de replonger !

J'aurai une question. J'ai une version Loom FM-TOWNS que je trouve superbe graphiquement (incrustation des textes dans les graphismes entre autre). J'ai testé la version Talkie avec votre patch, et j'ai trouvé les voix vraiment intéressantes. Pour le coup, c'est une découverte pour moi ! Je me demandais si il y avait un moyen d'avoir le meilleur des deux mondes : la version FM-TOWNS avec les dialogues talkie de la version CD US ?

Je sais, je rêve un peu mais sait-on jamais...

Merci par avance pour vos réponses, et longue vie à l'ATP !

[Threepwang]

La version VGA/FM Towns est différente, mais pour les autres je trouve que la version PCE est la plus jolie. C'est pour ça que je m'y suis intéressé.

Alors espérons que ScummTr le permette un jour ; je serais content de le mettre en français

[Wronschien]

La version VGA/FM Towns est différente, mais pour les autres je trouve que la version PCE est la plus jolie. C'est pour ça que je m'y suis intéressé.

[Threepwang]

Kbbt Salut l'ami ! Ca fait plaisir de te lire sur le forum

Je pense que les jeux PC-Engine apparaissent plus comme des jeux consoles en comparaison à ceux de la FM-TOWNS, perçue comme un PC japonais, ce qui n'est pourtant pas vraiment le cas. Alors pourquoi pas Loom PC-Engine ; il est possible que les autres versions soient meilleures, ceci expliquant cela.

[Wronschien]

Merci pour ce complément. Le nouveau projet a l'air intéressant mais je vais pas aller l'embêter avec ça, on verra bien si ça arrive.

[Kbbt]

Salut,

Threepwang t'a donné une bonne réponse

Pour être plus précis, rien n'empêche que ScummTr soit un jour techniquement compatible avec Loom PCE. Je crois qu'il « suffit » de partir du mécanisme de décodage de la version FM-Towns, en corrigeant quelques détails à droite à gauche. Une personne à l'aise avec les structures SCUMM saurait probablement faire ça assez facilement en quelques heures.

Mais :

• de façon générale, Loom PCE est assez oublié/négligé, car même dans ScummVM cette version a encore quelques bugs, notamment visuels (par exemple, quand on défait l'escalier en colimaçon à la sortie de la grotte du dragon, juste avant la forge). Personne n'est apparu avec de la motivation pour étudier les entrailles de cette version depuis plus de 10 ans.
• ScummTr ne reçoit pas vraiment de nouvelle évolution, que ce soit de ma part ou de contributeurs externes. Ça m'a pas mal occupé pendant les confinements, mais aujourd'hui je manque de temps, d'expertise et de motivation (ça me semble plus utile de contribuer à ScummVM aujourd'hui -- je n'exclus pas de revenir à ScummTr mais je ne vois pas quand je trouverai le temps).

En revanche, il y a NUTCracker (https://github.com/BLooperZ/nutcracker) qui est une alternative moderne à ScummRp/ScummTr, activement maintenue. Elle ne prend pas encore en charge les jeux LucasArts les plus vieux mais ça avance progressivement, et il me semble que Loom n'est plus très loin. Son développeur est une crème et il me semble qu'il avance à la motivation, donc tu peux toujours essayer de le contacter (Threepwang a ses coordonnées) en lui demandant s'il a Loom PCE en vue.

[Wronschien]

Ah je connaissais pas ScummTr. Bon c'est dommage mais c'est pas si étonnant, selon ce que j'ai compris les jeux PCE CD ont une structure inhabituelle.
En tous cas merci de la réponse, je pensais bien que ce serait toi !

[Threepwang]

Je viens de récupérer la version PC Engine (elle se base sur la version EGA mais avec beaucoup moins d'effet de damier dans les aplats de couleur c'est bien plus joli dans ScummVM). Et elle utilise la même musique que sur FM Towns d'ailleurs. Par contre elle n'est qu'en anglais. Est-ce possible d'adapter la traduction pour cette version ?

Salut Wronschien

Loom TurboGrafx-16/PC-Engine n'est pas supporté par ScummRp & ScummTr.
Il est donc impossible de mettre le jeu en français.

C'est indiqué sur la page GitHub de Kbbt.
Dwa est la référence en la matière, c'est lui a fait la mise à jour de ScummTr.
Donc pour le moment la réponse est négative.

[Wronschien]

Je viens de récupérer la version PC Engine (elle se base sur la version EGA mais avec beaucoup moins d'effet de damier dans les aplats de couleur c'est bien plus joli dans ScummVM). Et elle utilise la même musique que sur FM Towns d'ailleurs. Par contre elle n'est qu'en anglais. Est-ce possible d'adapter la traduction pour cette version ?

[Threepwang]

mianownik dziegieć dopełniacz dziegciu
celownik dziegciowi
biernik dziegieć
narzędnik dziegciem
miejscownik dziegciu
wołacz dziegciu

Ah, là, c'est clair ! J'ai réussi à m'inscrire sur le forum
Bardzo dziękuję za pomoc

[wintermute]

mianownik dziegieć dopełniacz dziegciu
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narzędnik dziegciem
miejscownik dziegciu
wołacz dziegciu

[Threepwang]

Lien vers wikipedia et une variante d'un mot très polonais
Quant aux jeux, la plupart d'entre eux ne sont pas sortis en polonais. les dernières traductions égales disponibles de certains des jeux peuvent être trouvées sur le cd - en utilisant les archives Internet - il existe diverses archives des jeux répertoriés
https://lowcygier.pl/historia-pelnych-wersji-w-komputer-swiat-gry/

J'ai rien compris à ton message
Le premier lien me donne ceci : Błąd 404 - Podana strona nie istnieje

STP donne-moi simplement le mot que je dois taper pour m'inscrire sur le forum :

Chciałbym tylko, żebyście napisali "słowo" tutaj po polsku, żebym mógł je skopiować i wkleić na polskie forum.

Regarde, il existe des jeux classiques Sierra en Polonais :
Leisure Suit Larry III: Passionate Patti in Pursuit of the Pulsating Pectorals
Leisure Suit Larry 6: Shape Up or Slip Out!
Leisure Suit Larry: Love for Sail!
Ect...

[wintermute]

Lien vers wikipedia et une variante d'un mot très polonais
Quant aux jeux, la plupart d'entre eux ne sont pas sortis en polonais. les dernières traductions égales disponibles de certains des jeux peuvent être trouvées sur le cd - en utilisant les archives Internet - il existe diverses archives des jeux répertoriés
https://lowcygier.pl/historia-pelnyc...at-gry/

[Threepwang]

Je connais et utilise ca site:

Je vais t'embêter encore un peu, est-ce que tu connais les jeux officiellement traduits par Sierra en Polonais ?
Par exemple dans la série des Leisure Suit Larry lesquelles furent traduits officiellement en Polonais ?
De même pour les série King's Quest, Space Quest, Quest for Glory, Police Quest, Dr Brain, EcoQuest, Laura Bow, Gabriel Knight, Shivers et Hoyle.
Ou les jeux : Mixed-Up Mother Goose, Mixed-Up Fairy Tales, Code-Name: ICEMAN, Conquests of Camelot, Conquests of the Longbow, Torin's passage,
Pepper's Adventures in Time, Freddy Pharkas Frontier Pharmacis, Slater & Charlie, Jones in the Fast Lane, Rama et Lighthouse.

C'est très important car je participe au développement d'un outil qui permet d'identifier tous les interpréteurs Sierra SCI et AGI.
Les jeux AGI sont exclusivement en anglais à ma connaissance, mais les jeux SCI par contre furent traduits dans de nombreuses langues.
Par contre le référencement des versions et des interpréteurs Sierra des pays d'Europe de l'Est, d'Asie et en Portugais n'est que très partiel.

J'essaie de m'inscrire sur le forum polonais, mais il me dit :
Proszę podać dopełniacz liczby pojedynczej rzeczownika dziegieć.:
To pytanie jest elementem zabezpieczającym przed automatycznym zamieszczaniem postów.
Pas évident de savoir ce que je doit répondre

Merci de ton aide.

PS: J'ai demandé à un administrateur de supprimer ton second lien, car il mène vers une partie non conforme :corsaire:
Bizarrement je n'arrive pas à le faire moi-même. Si tu y parviens, essaie de supprimer ce lien, merci et désolé.