Mois de merde...

[gameslover]

Psychofox : ma vision de tout cela est basée sur des faits réels et fondés pour une fois

En fait je m'intéresse énormément à la culture japonaise, je m'y rend très souvent, disons environ une fois par an quand même, j'y ait de très bons amis, qui étudient le français là-bas, alors vu que moi j'essaie d'apprendre le japonais, nous correspondons souvent, une fois en français, une fois en japonais...

Et évidemment nous parlons de leur culture, des mangas, des jeux, etc... alors ce que je dis, c'est ce qu'eux-mêmes, vivant là-bas m'ont dit...

En fait les éditeurs nippon motivent leurs employés (auteurs) en leur proposant des voyages, en Europe notamment, des titres de fierté (ça marche très bien là-bas) ou alors des "malus" pour ceux qui lambinent, mais c'est "malus" ne sont pas des amendes, etc... comme ici, c'est vraiment des trucs assez bizarre, comme porter un bandeau sur le front avec écrit "escargot"

Ils ont vraiment une façon de vivre fascinante, mais ne sont jamais menacés financièrement par les éditeurs... en fait c'est un peu un dérivé du système communiste je trouve... où on récompense le meilleur travailleur, etc... ils sont très motivés simplement car ils veulent faire mieux que leur voisin !!

Le taux de suicide est justement dû à cela... car toujours faire mieux, c'est dur... certain craquent au bout d'un moment... et ne trouvent que cette triste solution...

Mais bon, selon mes amis de là-bas, beaucoup sont justement heureux et motivés par cette "concurrence"...

Voilà, donc je ne sais que penser de leurs méthodes... je trouve intéressant, mais totalement inapplicable chez nous... c'est une façon de vivre qui ne nous correpondrais pas le moins du monde...

Mais c'est fascinant tout de même...
Voilà, donc sur le Japon je suis assez incolable, là c'est un sujet que je connais parfaitement ... on ne m'appèle pas Otaku pour rien

EDIT :

Provient du message de Lord Seb
"tu te retrouves vite avec le couteau sous la gorge..." Mouarf, arrête Games, j'en peux plus

Non, sérieusement, arrête de parler de choses que tu connais pas, l'ami. Les éditeurs européens menacent ? réclament ? Mais d'où tu sors ça toi ?

Ben simplement d'un récent sujet sur le forum concernant l'affaire Bourgeon !! Je trouve que les méthodes employé par son éditeur sont vraiment dégeulasses... mais j'ai peut-être été trop violent en parlant de couteau sous la gorge effectivement... mais voilà d'où je sors cela, il me semble que c'était clair dans le topic sur Bourgeon que son éditeur le menaçait et qu'il a dû payer une amende même non ??

[Selkys]

Mmmm
*écoute lord seb*

J'aime bien entendre parler comme ça des maisons d'édition... C'est vrai qu'ils font un boulot fabuleux, et ça me dégoute d'entendre Games en parler comme ça...
Moi je dis MERCI AUX EDITEURS de nous trouver des graines de talents en permanence, ils sont très forts, et ça me fait plaisir! En plus en général les éditeurs sont des gen adorables, pas des dragons qui disent non à tout
Je sais bien que la BD est pas toujours un boulot facile, qui demande de l'investissement personnel, et comme le dit bellamy ne permet pas toujours de clore ses fins de mois, mais 'tain, quand on voit la part de bonheur que ça peut apporter à des gens comme moi, et sans doute aussi aux passionnés qui travaillent dedans, ça fait chaud au coeur...

Lord j'attend ta dédicace :]

[Mendo]

tout le monde il est beau tout le monde il est gentil..

[Selkys]

pour les fans, tant que leurs séries marchent oui
Pour les dessinateurs et scénaristes, je suppose que quand ils ont leur bd entre les mains... Oui

Mais bon, c'est vrai que j'élude le mauvais côté des choses comme par exemple mon dégout quand j'ai appris que Crisse abandonnait le dessin de kookaburra pour le donner à mitric...
Du coup, mitric dessinant déjà le spin off de kooka, bein il abandonne Arkeod pour le donner à un ot' mec, qui fera aussi le spin off d'arkeod... Et tout ça pour que Crisse puisse dessiner Atalante!
Dans ces moments là j'ai envie de tuer Soleil qui demande à Crisse de faire du Atalante paske ça se vend mieux, de tuer Crisse qui accepte, de tuer les acheteurs d'Atalante, de tuer Mitric pour avoir repris ce dessin, et de me suicider après!
Mais bon, je les aime tous tellement (surtout moi ) que ce sentiment passe vite ^^
Mais je suis dégoutée kammem

[Projector666]

Provient du message de Selkys

Mais bon, c'est vrai que j'élude le mauvais côté des choses comme par exemple mon dégout quand j'ai appris que Crisse abandonnait le dessin de kookaburra pour le donner à mitric...
Du coup, mitric dessinant déjà le spin off de kooka, bein il abandonne Arkeod pour le donner à un ot' mec, qui fera aussi le spin off d'arkeod... Et tout ça pour que Crisse puisse dessiner Atalante!
Dans ces moments là j'ai envie de tuer Soleil qui demande à Crisse de faire du Atalante paske ça se vend mieux, de tuer Crisse qui accepte, de tuer les acheteurs d'Atalante, de tuer Mitric pour avoir repris ce dessin, et de me suicider après!
Mais bon, je les aime tous tellement (surtout moi ) que ce sentiment passe vite ^^
Mais je suis dégoutée kammem

Oula c'est pire que dallas ton histoire :-p

[Selkys]

Héééééé oui
tant de bordel pour une amazone à forte poitrine
N'empêche que ça fait gueuler tous les fans de première heure de Crisse, de même que ceux de mitric qui aimaient Arkeod...
Car y a pas à dire, mais même avec le même scénariste, une série change toujours un peu en changeant de dessinateur...
Y a qu'à regarder Bloodline, depuis que Varanda l'a abandonné c'est super décevant...
De même, la quête de l'oiseau du temps, je l'ai trouvé 'achement plus agréable à lire, l'ami javin!
Et Aquablue aussi a changé d'âme en passant de Vatine à tota (les deux ont du talent, mais ça change d'esprit je trouve)
...
Que des histoires d'amour entre dessinateurs, séries et fans

[PsychoFox]

Provient du message de gameslover
En fait je m'intéresse énormément à la culture japonaise, je m'y rend très souvent, disons environ une fois par an quand même, j'y ait de très bons amis, qui étudient le français là-bas, alors vu que moi j'essaie d'apprendre le japonais, nous correspondons souvent, une fois en français, une fois en japonais...

j'ai dit : vivre et y travailler (si possible dans le domaine en question)

... comme ici, c'est vraiment des trucs assez bizarre, comme porter un bandeau sur le front avec écrit "escargot"

L'humiliation, ça n'est drôle que pour les autres. Ce que tu me décris, c'est du harcèlement moral au travail.

Ils ont vraiment une façon de vivre fascinante, mais ne sont jamais menacés financièrement par les éditeurs... en fait c'est un peu un dérivé du système communiste je trouve... où on récompense le meilleur travailleur, etc... ils sont très motivés simplement car ils veulent faire mieux que leur voisin !!

la menace financière, c'est bien moins grave que les atteintes psychologiques...

Si le système japonais était le meilleur, ça se saurait...

Y'a pas de système parfait, mais je pense pas que celui-ci fait partie des meilleurs. Il suffit de voir toutes les conséquences psychologiques sur les individus (problèmes de pédophilie, harcèlements en tout genre, culte de l'humiliant/humilié...).

enfin tout ça est hors sujet...

[Mendo]

un post de Pycho sans histoires de pedophilie c'est comme une forêt sans écureuils :-p

[Selkys]

......
*tilt*
Un bon repas sans fromaaaage
C'est une vache qui n'a qu'un oeiiiiil
Un bel oiseau sans plumaaage
Une forêt sans écureuuuuuil....


.........

..
Désolée, souvenir d'enfance du dessin animé Asterix et cléopatre
Quand l'appétit va tout va
quand l'appétit va tout vaaaaa
quand l'appétit va, quand l'appétit va, quand l'appétit va tout vaaaaaaaaaaaa




Cette chanson m'avait marquée étant gosse, et Mendo vient de la ranimer

[Indianagilles]

Putain mais arretez de casser les burnes à Game Lovers en permanence !!! Il peut plus rien dire sans que tout le monde lui tombe dessus.

Sinon, chapeau Selkys, on voit l'experte quand tu parles. Tu dois dépenser une fortune, vu le prix des BD européennes

[Mendo]

Provient du message de Indianagilles
Putain mais arretez de casser les burnes à Game Lovers en permanence !!! Il peut plus rien dire sans que tout le monde lui tombe dessus.

yep, bien d'accord avec toi

[Selkys]

indiana: presque tous mes sous passent dans les bds et le para BD, c'est cher c'est une horreur!
Mais j'aime tellement ça...
Et puis mes autres passions me reviennent moins cher (ou alors mon copain les aprécié aussi alors se charge des dépenses )
L'été je bosse pour ça, en semaine je fais des ptits boulots (cours par ex) pour ça... Mais bon, chuis pô dans le besoin quand même, donc je peux me permettre d'avoir une passion assez onéreuse sans trop trop de soucis (je vais moins rigoler quand je devrai m'assumer financièrement )... Mais ça n'empêche pas que je bave devant les portfolio d'Yslaire sans oser y poser le petit doigt (5000 F les 12 ex libris, y a pas à dire, c'est pas abordable et même pas imaginable!!!)
J'aiiiiime!
Et quand j'ai un peu de temps, je fais les festivals et je félicite les auteurs
Et bien entendu, il n'y a rien que j'aime plus que parler de BD...!
rhâ...

Chuis fanatique

[X-Or]

Tiens, d'ailleurs, j'ai été tres fier de savoir que les Editions Soleil sont dans ma ville natale, Toulon

Sinon, chez moi, pas de préférence. J'adore la BD franco-belge (principalement pour le design général et les personnages), les mangas (pour les histoires monstrueuses de certains et l'humour), et les comics (pour la colorisation d'un autre monde et les histoires)...chez moi j'ai de tout

[Selkys]

Je suis comme toi, j'aime vraiment tout, même si ma préférence va largement à la franco belge, mais c'est sans doute paske j'ai été" élevée dedans (et je trouve que les grands albums format soleil, ça a une de ces gueule!!!)
Sinon j'adore certains comics, mais là chuis loin d'être incollable, je me cantonne aux valeurs sures façon Crimson...
Et de même pour les mangas, j'ai quelques collections complètes, par exemple gunm et city hunter, mais je suis loin d'être une grande consomatrice (j'en lis moins que j'en regarde en tout cas!)

Mais bon, je préfère me "spécialiser" dans ce que je préfère, ainsi même si le comics et le manga sont extrèmement attirant, je peux malgré tout pas me permettre de tout avoir dans tous les domaines

[BrOthErHooD]

Hum, je ne suis pas de cet avis...
Nos conceptions de la création graphique sont fondamentalement différentes : au Japon, la Bd tient une part très importante dans la vie de tous les citoyens, elle est un passe-temps au moins aussi important la-bas que la lecture du journal chez nous. Au Japon, les Bds sont publiées dans d'immenses revues au format "annuaire", qui foisonnent de toutes les histoires dont vous parlez. Le Japon est, a mon sens, l'un des rares pays du Monde à avoir vraiment "démocratisé" cet art, et à en avoir fait l'un des modes d'expression majeurs de leur société. En Europe, et en particulier en France/Belgique, la Bd est plutot reservée à un public de passionné(e)s, qui veulent acquérir une véritable oeuvre d'art, encrée et mise en page de maniere luxueuse (nous sommes les seuls pays du monde a produire autant de Bds au format papier glacé/couverture dure). A ce titre, il est bien naturel que les productions respectives soient complètement différentes. Chez nous, la BD est plutot considérée comme un mode d'expression artistique plutot que comme un divertissement de masse. C'est un peu comme comparer le cinéma dit "d'auteur" et les grands films hollywoodiens : chacun peut y trouver son compte, avec des productions allant du médiocre au mythique.
Bref, je ne critique aucunement ni l'un ni l'autre systeme, comme au cinéma, ils contribuent tous les deux à construire l'histoire de la bande dessinée, chacun de leur côté.