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Il n'aurait pas de succés parce que ça n'interesserait personne, si ce n'est quelques rebelles. En plus comme dit Irieman, les atrocités sont dans les deux camps et la communauté algérienne risquerait de mal le prendre tout comme les français pur souche.
Oui je comprends bien. Tout ça pour dire qu'il y a encore du boulot.
Pour les Sentiers de la Gloire, puisque tu trouves, à juste titre d'ailleurs, que ce film ne s'applique pas qu'aux français, inutile de dire que "les américains sont des spécialistes pour montrer les conneries des autres à leur façon"
Le problème n'est pas là. Je trouve un peu facile de cracher sur les autres 'en manipulant la réalité de manière assez exagérée) alors qu'on ferait mieux de regarder d'abord chez soit.
Les Français ont fait beaucoup de conneries, mais je trouve que s'il y a bien un pays qui n'hésite pas à s'auto critiquer, c'est bien la France. Une émission comme les Guignols par exemple, tu ne peux la voir qu'ici. Car ils vont très loin parfois (traiter le président de Super Menteur, même si c'est vrai, il faut oser). Je trouve même que parfois on exagère (comme avec la guerre d'Algérie : on est passé des bons aux pourris. La réalité est entre les deux).
Sinon, il y a un film Italien qui parle de la guerre d'Algérie qui a aussi été interdit en France. Mais j'ai oublié le nom. Un très beau film, mais encore une fois, c'était assez caricaturale. Mince, c'était quoi déjà... Si quelqu'un le sait ?
Oui Indiana a raison,la France a le sens de l'auto critique parfois sur developpé...Il n'ya pas de films patriotique comme aux USA,pourtant on a tout autant le droit de d'etre fier d'etre français que les americains...Mais c'est vrai que la France ou meme la mentalité française m'enerve parfois(souvent!!),mais je reste fier de ma nationalité tout comme mes origines etrangeres...Donc l'autoderision,ça a du bon,on voit les choses avec plus de recul,mais je pense qu'on devrait se motiver un peu plus quand meme,sans entrer dans du chauvinisme debile,parce que je trouve qu'en France,on est trop dans la dynamique"perdu d'avance"...:-p
Provient du message de Indianagilles Sinon, il y a un film Italien qui parle de la guerre d'Algérie qui a aussi été interdit en France. Mais j'ai oublié le nom. Un très beau film, mais encore une fois, c'était assez caricaturale. Mince, c'était quoi déjà... Si quelqu'un le sait ?
La Battaglia di Algeri (La Bataille d'Alger).
Alors, pour nous, la plus hasardeuse des entreprises jamais vue sur Akbar commencera... N'est-ce pas mon Petit Maître? <center>[IMG]http://www.ifrance.com/iarwain/Kim/Fourreux.gif[/IMG]</center>
non pas trop d'accord, les francais ont fait enormement de film de guerre montrant la guerre 40-45.
mais dans ces films ont voit toujours des francais resistants aux méchants allemands.
alors que la réalité etait que jusque 1944 ils etaient collabos à mort. meme chose pour la belgique. je trouve que rien que pour cela on aime bien montrer que le bon coté et pas le fait que la france etait tres collaborationiste a ces débuts (evidements cela a énormement changé par la suite).
enfin je crois que la plame revient a la belgique ou meme l'ordre nazi de l'epoque nous a demandé de faire moins de zele dans la camp de bredonck...(vous imaginez??)
pour les américains c'est INFINIMENT pire, tous films ou ont montre des m"chants indiens tue et pillé les bonnes vieilles caravanes des bons colons américains...ou les mechtans vietnamines tué et torturé le bon GI pere de famille américaine.
enfin, la tendance c'est bcp inversée depuis que les gens ont eu accés a l'information. rien que pour cela ARTE est une chaine en or.
Exclusif, les Gothiques sont des produits de supermarché : pour les rendre présentables, on est obligé d'investir dans l'emballage et dans la musique d'ambiance.
Provient du message de SEB pour les américains c'est INFINIMENT pire, tous films ou ont montre des m"chants indiens tue et pillé les bonnes vieilles caravanes des bons colons américains...ou les mechtans vietnamines tué et torturé le bon GI pere de famille américaine.
enfin, la tendance c'est bcp inversée depuis que les gens ont eu accés a l'information. rien que pour cela ARTE est une chaine en or.
C'était vrai pour les westerns du temps de John Wayne, mais ça a radicalement changé depuis avec des films comme Danse avec les Loups, Geronimo ou, dans un autre registre, Coeur de Tonnerre.
Pour les films sur le Vietnam, je suis pas d'accord ou tu n'as pas du voir les bons alors.
Mais errrr... Damned on s'écarte là, j'ai peur que ça parte en couilles, vu le nombre de topics qui ont été fermés récemment.
Mouais enfin je citerai d'abord "Little Big Man " si j'étais toi...
Exclusif, les Gothiques sont des produits de supermarché : pour les rendre présentables, on est obligé d'investir dans l'emballage et dans la musique d'ambiance.
... qui fut le premier film a montrer le massacre des Indiens. Bien meilleur que Danse avec les loups d'ailleurs.
Je croyais que j'avais déjà parler de ça plus haut ? Mon message n'a pas dû passer.
Lord Seb : pour le Vietnam, les premiers films américains étaient toujours très patriotiques. Il a fallu attendre le film de Michael Cimino, Voyage au bout de l'enfer pour qu'on ai une optique différente. Après ça a été un nouveau trou noir (le film platoon était refusé de partout).
Pour les films français sur la seconde guerre, je te trouve injuste : les héros de ces films sont des résistants, mais on montre beaucoup les collabos... Mais il est logique qu'on préfère mettre en avant le bon côté. D'ailleurs, la Resistance Française était très importante, et la France n'a pas été du côté des vainqueurs pour rien. Autre chose : s'il y a bien un pays qui a puni les collabos, c'est la France. Tu vas en Italie par exemple, il n'y a eu aucun procés. Mais ça c'est un débat long et compliqué !!!
Allez !je crois que le débat a en effet assez dévié. Mais on est resté calme, on a bien discuté et c'était cool ! Un bon échange d'opinion !
oui oui pour les procés je suis d'accord. mais bon en 1945 cela fait toujours bien de dire "dehors les boshs"
la résistance tres faible au début a grossit considérablement au fil du temps et des exactions par les allemands, en 1944 on a assisté a un véritable boum de la resistance au niveau du nombre de participants. mais ne vient pas dire qu'il y avait bcp de résistants en 1940...
enfin, comme tu le dit, est ce que un film basé sur les colllabos marcherais bien ? je ne crois pas. c'est mieux de mettre les résistants en avants.
enfin c'est pas la place de discuter de cela apparement.
pour les films sur les indiens, j'en avait vu un qui m'a vraiment choque il y a longtemps ou on voyait les tuniques bleues qui tuaient et violaient les femmes pendant la bataille...je ne me rappelle plus du titre mais il est surement le precurseur.
enfin je ne connais pas une guerre qui n'eut été une absurdité, donc pour revenir aux jeux de guerre : OUI aux jeux de guerre basé sur les aciennes guerres.
sinon autant tous les interdire. (ce que je ne veux pas)
Dernière modification par SEB, 11 mai 2002, 13h15.
D'ailleurs, à propos des resistants, je vous encourage à voir, si ce n'est deja fait, "L'armee des ombres" avec Ventura. Un sacré film sur la resistance...
Sinon, il reste encore "Apocalypse Now" de Coppola concernant le Vietnam, oeuvre majeure à mon avis (meme s'il souffre de quelques lourdeurs scénaristiques, l'interprétation de Brando le vaut bien ).
Sinon, je suis totalement de l'avis de Seb : interdire les jeux realistes ou de guerre conduirait à introduire une censure qui, au final, n'aurait pas de meilleur effet sur la population que son absence.
Exclusif, les Gothiques sont des produits de supermarché : pour les rendre présentables, on est obligé d'investir dans l'emballage et dans la musique d'ambiance.
Apocalypse Now, j'avoue que je n'aime pas trop.
J'ai bien aimé Outrances de De Palma avec Michael J Fox.
Pour le sjeux de guerre, pas question de les interdire ! Mais j'espère que les éditeurs ne vont pas nous en sortir tous les 2 mois quand même.
Il est vrai que ces jeux ont une ambiance très... jouissive pour le joueur. Surtout Medal of Honor avec sa bande son géniale.
Sinon dans le cadre de ce détournement de topic je conseille "la croix de fer" qui montre la guerre du coté allemand, le meilleur film sur la guerre selon moi.
"Le matin, j'émerge de mes rêves le plus heureux des anges, je me couche le soir en vrai salaud. Qu'ai-je fait entre temps? J'ai fréquenté les hommes et fouillé dans leur merde."
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