Record d'abstention

[Mendo]

oh mais aprés tout il n'avait qu'à faire attention l'anglais, oser bousculer un delinquant qui allait taguer une boite aux lettres..

[BrOthErHooD]

Tiens, j'en ai une marrante aussi :
Un soir, un bon ami à moi, qui faisait du camping dans les Vosges a décidé de s'arreter pour demander son chemin à trois types, français "de souche" comme le dit l'expression consacrée. Ne voila-t-il pas que les trois types commencent à lui foutre des gnons (Sans raison !), et lui assènent des coups de buche à plusieurs reprises. Resultat : ils sont repartis comme si de rien n'était, laissant mon ami sur le carreau. Il a reussi à se trainer, a demi-assommé, jusqu'au village voisin pour se faire soigner....
Je n'imagine meme pas s'il avait été une fille : viol direct, avec peut etre meurtre... N'est-ce pas sympathique tout de meme?

[Indianagilles]

Oui, faut avouer qu'en ce moment y a pas mal d'insécurité. C'est pas la guerre urbaine comme on veut le prétendre, mais c'est quand même déjà trop.

[Mendo]

mais non vous n'y êtes pas : tout ceci n'est que de l'incivisme prononcé

[PsychoFox]

Arf déja vous faites fausse route, floués par le vocabulaire journalistique.

Oui Mendoza l'insécurité, c'est du vent. C'est une vision égoiste des chose qui entend que les gens ne se sentent pas en sécurité. Cependant, il existe des gens qui se sentent réellement en sécurité, barricadés qu'ils sont dans leurs villa (un peu comme celles que l'on trouve à Neuchâtel), d'autres qui ont toujours vécu dans la violence et qui ne connaissent rien d'autre (c'est quoi l'insécurité quand on n'a pas connu la sécurité ?). On ne peut donc pas parler d'insécurité, puisque c'est un sentiment qui doit être propre à chaque personne.

En revanche, on remarque ces dernières années, une augmentation de la VIOLENCE. Et c'est ça qu'il faut combattre. Le problème, c'est qu'en France, personne n'en a rien à foutre de la violence, à partir du moment ou ça ne les touche pas. Il peut il y'avoir des meurtres, des viols à la pelle, ça ne gène personne. Au contraire ça fait du spectacle. Ce qui dérange les gens, c'est qu'ils ont maintenant l'impression que ça peut aussi leur arriver. Donc ils veulent combattre "l'insécurité" ce qui nous mène tout droit vers :

1) les riches se barricadent.
2) on va vers un système ultra répressif ou on combat la violence par la violence.
3) ceux qui n'ont pas les moyens vont voir leur libertés diminuer et vont s'en prendre plein la gueule, banni encore plus de la société par le système car ils sont "sources de problèmes".

Résultat 2X plus de violence car les flics vont s'y mettre aussi : l'insécurité est une idée de facho, ne vous laissez pas prendre dans le piège des médias. De toute façon, les hommes politiques au pouvoir ne vont pas s'occuper de la violence, ils s'attachent à l'insécurité parce qu'ils sont prisonniers des médias, donc ils vont faire de la facade. Le combat contre la violence, c'est à chacun de nous de le faire, en changeant les mentalités et en luttant contre des familles dysfonctionnelles (personne ne peut prétendre avoir une famille parfaite) en arrêtant de vénerer ses parents bêtement.

[SEB]

tu n'a rien compris...

pour toi ce sont les riches qui veulent lutter contre l'insécurité, c'est completement faux. il faut justement se battre contre cette insécurité pour que l'on arrive pas a des situation extreme ou ont voit d'un coté de beaux quartier avec plein de flics, et de l'autre des ghettos abandonne.

la semiane passée des gens de quartier dit "défavorisés" ont aussi fait une manif pour que l'état combatte aussi l'insécurité dans leurs quartiers. (suite au meurtre d'une jeune turc de 25 ans , pere de famille)

tu sembles dire qu'il faudrait faire de la prévention...oui oui, comment veux tu faire de la prévention avec des multirecidiviste.
il faudrait des peines plus dure : un viol cela devrait etre puni d'une lourde peine, et pas trois ou 4 ans...dont 2 en sursis.
non il faut de lourde peine.

je sais que bcp critique les flics pour les pouvoir qu'on va leur donner....

mais dit moi c'est quoi la solution quand une bande de 40 jeunes envahissent le bureau de la police pour venir rechercher des copains a eux. ? faire de la prévention ? (non ce n'est pas bien, ?)

il faut donc 1) de lourde peine, surtout pour les recidivistes...
2) une repression de la petite delinquance (et plus 24h au poste)

et 3) attaquez la ou cela blesse (je l'ai deja constaté par moi meme)

oui car la meileure des solution c'est de rendre les betises des enfants responsables par les parents (pour causes de mauvaises education) => les parents sont donc tenu de rembourser les degats causés par leurs enfants...

cela marche TRES BIEN !> je peux vous dire que des parents qui vont avoir une retenue de salaire pendants 5 ans pour rembourser les betises de leurs gosses , cela vas les inciter a les garder a la maison.

pour les plus de 18, pas de pitie; ils sont adultes...

[Invité]

...

Seb tu m'donne la chair de poule

[Furysan]

Je suis tout à fait d'accord avec Seb. Pas de pitié pour la récidive.
Je veux bien admettre que quelqu'un fasse une connerie, c'est dans l'ordre des choses, tout le monde en a fait. Mais quand je penses à tous les types qui sont sorti de garde à vue alors que l'on sait très bien que dès qu'il sera dehors, il recommencera, ça me fait un peu mal au cul.
On en arrive à des situations absurdes.
De meme, je ne suis pas d'accord pour dire que ce sont de pauvres petits. Arretons de nous voiler la face. Il font des (Je n'ai pas dit une) conneries, ils paient. S'ils sont mineurs (et si la faute n'est pas trop grave), les parents remboursent. Et pas un franc symbolique!
Enfin que l'on appelle ce phénomène insécurité, violence, ou délinquance, c'est pas le problème. Ils font chier leur monde et détruise des familles. Je ne connais personne qui ait eu à faire avec de tels minables. Pourtant, je suis très loin d'habiter un quartier calme (Stalingrad, c'est pas la rue de la Pompe) mais quand je vois cette jeune femme et ses 3 enfants(au cas ou vous ne vous en souviendriez pas, la femme était enceinte, elle est morte, 2 enfants sont morts et l'autre doit encore etre dans le coma) renversé par une Porsche conduite par deux délinquants connus des services de police qui voulaient semer une voiture de flics, ça me fait un peu chier. Imaginez l'état du papa. J'aimerais pas etre à sa place.
Voilà, certains me diront que je suis intolérant, tant pis. J'ai mes convictions.
Pas de proverbes dans ce post, le sujet est vraiment trop grave.

[SEB]

yonol tant que ce n'est aps autre chose...

m'enfin, peut etre faut il l'avoir vecu, pour pouvoir en parler sans dire que cela n'existe pas.

[Indianagilles]

Pareil que Seb.
Y en a marre de ceux qui sortent au bout de 24 heures.
Le problème, c'est que ça coute cher à l'état de mettre tout ça en prison. On va tout de même pas les buter !
Tout ça est compliqué, trop compliqué...

Sinon, PSycho Fox, tu me sembles jouer avec le smots : insécurité non, violence oui... Le truc c'est qu'il y a de plus en plus de délinquance. Après, donne le mot que tu veux, on s'en fout un peu.
J'habite Marseille, et je susi obligé d'accompagner ma copine dans le métro, même en plein aprés-midi tellement y a de la racaille qui l'emmerde (j'aurais dû m'en choisir une moche ). Et personne qui ne dit rien. D'ailleurs, y a pas si longtemps y a eu un viol dans le metro...

Ca va pas être facile pour l'état (ils l'ont voulu le pouvoir ou pas ?) mais ils vont devoir prendre des mesures de repression sérieuses selon moi. On verra bien ce que ça donne. Mais en général, cette racaille ne se calme jamais.

[SEB]

le truc des parents reponsables financierement marche bien indy

c'est res triste qu'une ville aussi belle que marseille soit aussi en proie a de la delinquance aussi pousée...

j'ai moi meme été tres surpris par certaines ville du sud de la france l'année pasée (toulouse) ...moi qui pensait que paris avais la palme de l'insécurité....

si je dis que la justice doit etre aussi repressive c'est parce que sinon on vas retourner a des situations extremes...(franchement si on agresse votre copine, et que le gar est dehors au bout de 4heures, vous faites quoi?) ben oui il faut aussi lutter contre cela...car il n'y a rien de plus dangereux que l'autojustice...

et perso, je ne trouve pas cela normal dans notre société que quelqu'un doive accompagner sa compine dans le metro de peur qu'elle ne se fasse agresser!

[PsychoFox]

Seb : je suis d'accord avec toi pour les peines de prison, mais ça n'oblige pas une présence aggressive de l'autorité.

Je ne joue pas avec les mots, l'insécurité est juste un sentiment d'égoiste. Les gens qui râlent après l'insécurité n'en ont pour la plupart rien à foutre de la violence. Tout ce qu'ils veulent c'est ne pas la voir.

La preuve : ça ne les empêche pas d'écouter Dr Dre ou eminem, de regarder des films porno, de frapper leurs femmes et leurs enfants etc

cela marche TRES BIEN !> je peux vous dire que des parents qui vont avoir une retenue de salaire pendants 5 ans pour rembourser les betises de leurs gosses , cela vas les inciter a les garder a la maison.

super , c'est pas parce que leurs gamins resteront à la maison qu'ils seront bien éduqués, et s'ils foutent pas le bordel maintenant, ils le feront plus tard. D'ailleurs vous jouez encore le jeu des médias en traitant la violence comme s'il n'y avait que des jeunes aggresseurs. OK l'age moyenne à diminué, mais ce que les jeunes font, ils ne l'ont pas inventé. Si des jeunes sont violents, c'est parce qu'on leur apprend la violence.

Sinon, PSycho Fox, tu me sembles jouer avec le smots : insécurité non, violence oui... Le truc c'est qu'il y a de plus en plus de délinquance. Après, donne le mot que tu veux, on s'en fout un peu.
J'habite Marseille, et je susi obligé d'accompagner ma copine dans le métro, même en plein aprés-midi tellement y a de la racaille qui l'emmerde (j'aurais dû m'en choisir une moche ). Et personne qui ne dit rien. D'ailleurs, y a pas si longtemps y a eu un viol dans le metro...

Tu es bien naif, comme s'il n'y avait que les jolie filles qui se font violer

La plupart des viols ont lieu chez la victime de la part d'un ami de la victime et dans la plupart des cas, tout le monde protège l'aggresseur. Je suis d'accord qu'un aggresseur doit subir une lourde peine, mais ça ne se limite pas aux racailles qui vous font peur dans les rues.

Vous ne vous attachez qu'à la facade : la violence est partout, ce n'est pas qu'un phénomène de racailles.

Combattez d'abord la violence chez vous et dans vos propos : c'est beau de se plaindre des viols, mais quand on abuse de blagues dégueulasses sur un forum de jeu vidéos, on a déja un pied du côté de l'aggresseur

Apprenez le respect aux gens. Quand on donne des coups, on s'en prend aussi.

[PsychoFox]

Déja j'aimerai qu'il y ai de meilleures répartitions dans les peines.

Seb parle de faire de la repression pour la petite délinquance. Tu sais ce que c'est la petite délinquance ? C'est des graffitis sur les murs, des vols d'autoradio.

Les gens qui volent, ils faut les faire travailler au lieu de les mettre en prison. Des peines d'interet général sont bien plus utiles.

La justice se plaint de ne plus avoir de place dans les prisons. C'est normal, elles sont pleines à craquer de dealers de shit, de voleurs d'autoradio ou de voitures etc.

Et après un meutrier, un violeur ou toute personne qui s'attaque à la personne prend des peines de sursi, ou pire : on lui trouve un travail dans une autre ville ou personne n'est au courant de ce qu'il a commis.

Ce sont les atteintes à la personne qui doivent être punies, pas les gens qui rayent les portes des voitures.

[Mendo]

que sais tu faire à part jouer sur les mots?

[SEB]

d'accord que la petite delinquance est parfois inofensive surtout comme tu la decris...

bon alors prenons le cas d'uin honnete travailleur comme moi

je travaille durement, je me paye ma voiture, une belle autoradio...un jour des jeunes de 15 ans, pique ma bagnole, font un tour avec (pour deconner) et reparte avec mon autoradio....
bien sur avant de repartir il plante ma banole sur un poteau...

je m'en fout un peu qu'il aille en prison, mais je veux q'uils soient puni : ils devront rembourser les dégats ou leurs parents (puisqu'il y a un manque d'éducation).

généralement il ne rembourse pas! on les mets aux travaux d'interets génreraux, auxquelles ils ne seprésente JAMAIS! et recommence 2 jour plus tard.

entretemps il y a un honnete travailleur qui croit encore a la justice, qui n'a

1) soit plus d'outil de travail pour aller au boulot
2) peut refaire un emprunt pour une nouvelle bagnole (et auto radio)
3) dans le meilleur des cas l'assurance le couvre (et il voit sa prime monter!!!)

donc qui a été punis ,,?? surement pas les deux jeunes delinquants qui ont fait cela pour déconner.

=> c'est aussi contre cela qu'il faut lutter. car ces gosses a 20 ans ils se croiront encore tout permis. dont acte...

personne n' jamais dit qu'un tageur devait aller en taule...ce n'est vraiment pas eux qu'on vise (mais je touve normal qu'il doive rembourser).

par contre les criminels ou violeur c'est minimum 20 ans...

j'aimerais expliquer un bon system qu'ils ont trouvé aux states (qui est moin repressif) mais je manque de temps mais je crois que un system pareil serait super...

quand au probleme de place des prisons ....c'est bizarre en turquie il n'ont pas ce probleme... (ok je déconne)