Le CSA veut interdire le X

[dagonides]

Je viens d'entendre à la radio une nouvelle complètement débile : le CSA recommande l'interdiction des films X à la télé ! Bienvenue au Moyen Age !
Quand je lisais des critiques du CSA, ça me faisait rire, car je pensais tout de même qu'ils se consacraient à faire des propositions sérieuses et constructives, par ex. pour réduire la place grandissante de la pub et des sponsors. Mais non, ils se contentent de recommander un retour à l'ordre moral...

L'argument-force du CSA est le suivant : les adolescents découvrent les films X à l'insu de leurs parents, cela ne peut que troubler leur développement psychologique et les rendra peut-être violents.

Idée stupide. car :
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1- en réalité, le matériel pronographique fait baisser la violence. Le premier pays européen à avoir légalisé la littérature porno, le Danemark (au XIXe siècle), a constaté très rapidement une baisse de moitié des crimes passionnels.
Le X sert d'exutoire pour empêcher que la libido, reprimée et niée, se manifeste subitement sous forme de viols ou des névroses.

2- les adolescents ont toujours eu accès à des textes ou images X, sans que cela ne les trouble plus que cela. Au contraire, cela fait partie du développement normal.
Lisez Mme Bovary de Flaubert ; on y apprend comment les jeunes gens se procuraient des ouvrages médicaux pourvus de planches anatomiques exagérément détaillées... Dans La Fortune des Rougon de Zola, on apprend même que la littérature et l'iconographie X était écoulés sous le manteau aux ados par les marchands de missel et d'images pieuses !
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Méfions-nous donc de ces propositions simplistes et moralisantes. En cachant ou en niant toutes les représentations de la sexualité, on provoque en réalité bien plus de problèmes.

Fort heureusement, le CSA n'a qu'un pouvoir de recommandation, et il y a fort à parier qu'aucune chaîne ne suivra son avis... d'autant moins justifié que les films diffusés à la télé sont extrêmement gentillets (les chaînes s'interdisent les pratiques jugées choquantes, comme le "fist ****ing", le SM, l'homosexualité masculine, etc.).

Au passage, qu'on ne m'accuse pas de vouloir défendre ma "source d'approvisionnement" : comme vous vous en doutez, les films hétéros me font fort peu d'effet. Je suis choqué pour le principe, pas pour la satisfaction de mes proprs pulsions.

[PsychoFox]

Tes arguments douteux du genre "les films pornos font baisser le taux de viol", tu peux t'en passer (c'est un peu comme les faux arguments concernant la prostitution). Les statistiques montrent que les aggresseurs sont pour la plupart, des gros consommateurs de X. De plus, le porno n'est basé que sur des situations de viols et violences sexuelles, et de nombreuses études montrent que ces video servent de modèle, et pas seulement aux jeunes.

Si les pays nordiques (le Danemark, Suède etc) connaissent une baisse de criminalité sexuelle, ça ne vient pas de légalisation de littérature porno (ça a toujours été légal en france ça ), mais par un travail de fond qui est réalisé : éducation, mesures contre le proxénétisme, etc. Le modèle du genre est actuellement la Suède.


De plus, contrairement à ce que tu dis, il ne s'agit pas dans ce cas la de morale, puisque il n'est aucunement question de censurer le sexe, mais le porno. Il y a une grosse différence : le porno, c'est une représentation non réaliste de la sexualité axée sur la violence et des relations dominant/dominé.

La censure n'est pas une forcément une bonne solution, puisque le véritable problème est une question d'éducation et de respect général dans la société. Il faudrait plutôt changer les mentalités (pour se taper du porno, faut vraiment avoir des problèmes ). De toute façon, ce genre de films n'ont pas grand chose à faire à la télé, les "adeptes" peuvent très bien se procurer des films dans les video clubs...

P.S.: je pense que le CSA ne s'attaque pas vraiment aux films érotiques (comiques ?) qui passent sur des chaines comme M6 ou RTL9, mais plutôt aux films X qui passent sur Canal+ et d'autres chaines cablées (ceux-ci se retranchent derrière leur argument de protection : code parental etc).

[Zorbid]

Les statistiques montrent que les aggresseurs sont pour la plupart, des gros consommateurs de X.

Oui, mais rien ne dit que c'est parce qu'ils "consomment" du X qu'ils sont violents. C'est peut-être (probablement) au contraire, pour calmer leurs pulsions.

De plus, s'il est exact, l'argument de la diminution des crimes passionnels lors de l'autorisation de la litérature X est beaucoup significatif , parce que tu peux comparer avant-après, sauf évidemment s'il y a eu d'autres facteurs concommitants, mais qd même, dans ce domaine, un programme d'éducation ne doit pas entraîner la division par deux des agressions sur quelques années.

[Honorin]

Il ne faudrait pas perdre de vue le but de ce "voeu pieu" du CSA, il s'agit de la protection des plus petits.
Argumenter sur des exemples du siècles dernier n'a rien à voir avec ce qui fait débat au CSA.
En l'occurence elle est que de plus en plus d'enfants de 4 à 12 ans se retrouvent face à images pornographiques à la télévision, c'est anormal.
Le CSA n'a pas de vocation de réglementer le commerce de la pornographie, mais uniquement d'agir dans son domaine d'action, la diffusion télévisée.
Je trouve honteusement hypocrite l'agumentation à deux balles des diffuseurs de films porno, à savoir, le porno on en trouve partout, la responsabilité des parents, les systèmes de protections, etc...c'est vraiement se donner bonne conscience à peu de frais et se déresponsabiliser.
On a un média très présent dans les familles quoique l'on fasse, et les parents ne sont pas toujours derrière quand les enfants regardent la télévision. La question est de savoir si on accepte oui ou non que nos gamins soient brutalement confrontés à des images pornographiques, si c'est non, il faut se donner les moyens que cela ne se produisent pas.
Je cois que ce débat fait suite à la préparation de la télévision numérique terrestre, où des projets de chaînes de "charme" ont été déposés.

[gameslover]

En tout cas moi ce CSA m'a toujours fait vraiment pitié... j'ai jamais compris comment on pouvait laisser un organisme aussi débile décider de ce qui passera ou passera pas à la TV...

C'est de la folie... quand on voit ce qu'ils ont fait aux DA japonais ça fait vraiment mal au coeur, en tout cas pour le fan que je suis

Personnellement je les déteste et je n'ai jamais compris la moindre de leur décision... comme par exemple l'histoire avec le Loft... qu'il fallait faire voter les téléspectateurs pour celui qui reste et non celui qui part car c'est trop méchant

Perso je vois vraiment pas la différence entre les deux...

Leurs décisions sont vraiment stupides et gâchent le PAF depuis de trop nombreuses années à mon gôut...

[Indianagilles]

Moi je ne suis pas contre en fait. Mais j'ai bien peur que ce soit trop tard.

Maintenant, les gamins de 10 ans sont déjà gavés de films X, et c'est vraiment grave. Ca a banalisé les tournantes d'une manière vraiment anormale et ça a poussé beaucoup d'imbéciles aux viols (contrairement à ce qu'à dit Dagonides)
Aujourd'hui, avec les distributeurs, n'importe qui peut louer ces films. Et Canal + est pratiquement dans chaque foyer.
Je en sais pas si il faut interdire, mais il faut faire quelque chose. Mais quant à savoir quoi... ?

[gameslover]

D'après moi la seule chose à faire c'est de donner des parents aux enfants !!

Ce que j'entend par là c'est que la plupart des enfants de nos jours sont livrés à eux-mêmes car leurs parents ne sont jamais à la maison, c'est à cause de ça qu'ils peuvent se procurer des films X, qu'ils peuvent se laisser entraîner par d'autres, etc...

Si les parents étaient plus présents je pense que le CSA n'aurait même pas besoin d'exister...

[Bundy456]

Franchement, je ne vois même pas pourquoi le CSA attaque Canal + pour son film porno. Canal + est une chaîne payante impossible à visionner sans un abonnement. Il ont donc le droit de proposer ce qu'ils veulent. Ils auraient envie de te mettre un film porno en plein milieu de l'après-midi, je vois pas en quoi ca serait dérangeant ( sauf pour canal qui risquerait d'avoir beaucoup moins d'abonnés... ou plus? ). Je vois mal comment quelqu'un de moins de moins de 18 ans pourrait s'abonner seul à canal + donc un abonnement est forcément effectué par une personne majeure. La diffusion d'un film X n'est pas cachée par canal + et est connue de tous. L'abonnement peut donc être assimilé à l'achat d'un cassette X (parfaitement légal) si on tombe vraiment dans des extremes (faut pas oublier qu'ils sont pas non plus trop violents, à raison d'un film par mois, c'est pas leur priorité).
Après, tout n'est que question de responsabilité des parents. Si ils s'abonnent à des chaines proposant des programmes X et laissent leurs enfants devant la télé sans s'occuper de quoi que ce soit (verouillage, surveillance, etc...), c'est à eux qu'il faut s'attaquer. Je ne vois pas pourquoi tout le monde devrait subir l'irresponsabilité de certains parents.
Pour ce qui est des chaines publiques, le problème est réel et pour moi, le film érotique de M6 est plus dangereux que le film porno de canal.
Maintenant, et dans un autre domaine, je voudrais bien qu'on arrive à prouver le véritable danger de ces films sur l'éducation des enfants (les problèmes de violence ne doivent pas venir que de la...) et je ne pense pas non plus que l'arrêt de leur diffusion empêche vraiment les enfants d'accéder à des images érotiques ou pornographiques (comme l'ont dit certain, ca fait partie de l'éducation des jeunes adolescents et ca existe depuis toujours)

[Lord Seb]

Games : Non, non, la solution vraiment efficace serait des cours d'éducation sexuelle à l'école.
Je ne veux bien sûr pas dire par là apprendre les positions de Kama-sutra, mais parler des moyens de contraception, et du respect de son partenaire, tout ce qui pourrait en fin compte faire de nos chères têtes blondes des adultes sexuellement responsables.

L'exemple des pays scandinaves est bien sûr le plus probant : moins de viols, mais aussi et surtout moins d'avortements.

Ca impliquerait bien entendu un profond changement de mentalité... ce qui ne sera pas chose aisée vu que l'homme descend du cochon et non pas du singe.

Bundy456 : C'est un peu facile de toujours se cacher derrière l'argument des parents qui ne surveillent suffisamment pas leurs gosses. Est-ce la faute des parents si la télé diffuse des cochonneries ?
Et concrètement, comment inciter des parents à surveiller davantage ce que font leurs mômes ? C'est le genre de travail de titan qui ne se fait pas du jour au lendemain.
En attendant, la solution la plus rapide reste la censure des films X.
C'est une mesure que je trouve appropriée compte tenu de la multiplication des chaînes diffusant du porno grâce au cable... en attendant de trouver autre chose.

[Lancelot du Lac]

yessss gameslover a soulevé le vrai problème.

l'abscence de parents à la maison ou encore les parents qui laissent faire ce qu'ils veulent aux gamins me semble être le fond du problème.

A mon point de vue (il vaut ce qu'il vaut) les enfants en bas âge susceptible de "tomber par hasard" sur des films X n'ont rien à faire devant la TV à l'heure de diffusion de ces films. La loi française impose que tous ces films soit diffusés après minuit. Avant seuls sont tolérés les films softs style M6 qui font plus sourire par leur scénario. De même que la généralisation de la TV dans la chmbre des enfants dès l'âge de 10 ans (environ) est une véritable catastrophe au niveau de la surveillance parentale.

Pour ce qui est des locations de VHS, toutes les grandes chaines de distribution propose les cartes avec un code spécial pour les enfants, mais là encore il faut déjà que les parents prennent le temps de s'en occuper.

[gameslover]

Provient du message de Lord Seb
Games : Non, non, la solution vraiment efficace serait des cours d'éducation sexuelle à l'école.
Je ne veux bien sûr pas dire par là apprendre les positions de Kama-sutra, mais parler des moyens de contraception, et du respect de son partenaire, tout ce qui pourrait en fin compte faire des chères têtes blondes des adultes sexuellement responsables.

Ca je t'avouerais que je n'y crois pas trop... ici nous avons des cours d'éducation sexuelle à l'école primaire et secondaire, donc entre 10 et 15 ans...

On est pas des gamins terribles par ici, plutôt du genre attentifs donc... ben je peux t'assurer que lors de ces cours, personne n'écoutait, tout le monde jouait, parlait, etc...

Le pauvre médecin qui tentait de nous intéresser avait vraiment bien du mal...

Et comme j'ai dit nous étions des élèves faciles...

Je ne crois pas que ça soit une bonne solution, les jeunes trouvent ce genre de cours plutôt ridicules qu'autre chose je crois... donc ils n'écoutent pas, etc... donc l'utilité en est vraiment très facilement amoindrie...

[Lord Seb]

Ben si c'est un médecin qui fait une intervention dans les classes une fois par an, c'est sûr que ça ne sera pas très efficace.
Je parle de cours plus réguliers, histoire que ça rentre bien dans le crâne des élèves.

[Bundy456]

Provient du message de Lord Seb
Bundy456 : C'est un peu facile de toujours se cacher derrière l'argument des parents qui ne surveillent suffisamment pas leurs gosses. Est-ce la faute des parents si la télé diffuse des cochonneries ?
Et concrètement, comment inciter des parents à surveiller davantage ce que font leurs mômes ? C'est le genre de travail de titan qui ne se fait pas du jour au lendemain.
En attendant, la solution la plus rapide reste la censure des films X.
C'est une mesure que je trouve appropriée compte tenu de la multiplication des chaînes diffusant du porno grâce au cable... en attendant de trouver autre chose.

Est-ce que la télé diffuse réellement ce cochonneries? M6 ne propose qu'un film pas plus méchant que la plupart des pubs qu'on voit la journée et personne n'oblige les parents à s'abonner à canal +.
De plus, je ne dis pas que les parents doivent rester derrière leurs enfants à longeur de journée mais si ils souhaitent VRAIMENT s'abonner à canal +, il leur reste plusieurs moyens de protection. Déja, ils peuvent interdire de regarder la télé après une certaine heure (ce qui simplifie déja pas mal), Ensuite canal + propose un second verouillage des films X qu'ils peuvent actionner (seulement en numérique mais faut savoir ce qu'ils veulent, ils veulent canal ET une protection maximale ou quoi?). On peut pas dire que rien n'est prévu! (il existe aussi des téles qu'on peut verouiller après une certaine heure je crois)

[Lord Seb]

Ben écoute si ça t'embête tant que ça que Canal+ ne diffuse plus de porno, il te restera toujours le net et les videoclubs.

[Bundy456]

Je me fous pas mal que canal garde ou non son film porno (comme tu dis, de toute façon, pour celui qui a un acces au net, on en trouve autant qu'on veut, et même plus) mais par contre je trouve absurde qu'on les oblige malgré eux à stopper cette diffusion. Canal + est une chaîne payante qui propose un film pornographique dans son catalogue et ne doit donc pas être considérée comme chaîne grand public. Maintenant, et pour les familles qui souhaitent quand même s'abonner, il existe beacoup de moyens de protéger les plus jeunes. Voila, c'était donc plus un gros coup de gueule contre le CSA (que j'ai attaqué tout du long sans même nommer, c'est fort non? mon ancienne prof de français serait fier) qu'une frustation...