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Moi je me demandai justement si Mein Kampf était trouvable dans le commerce ou dans les bibliotheques !?
Justement pour voir comment Hitler a su manipuler autant les gens à travers ce bouquin...
Mais bon, ce livre est-il disponible de nos jours ou est-il "interdit" ???
Pour ce qui est du droit d'auteur j'avoue n'en avoir aucun idée... Hitler mort, Eva Braun aussi, sans enfants, sans famille survivante... Bref dans un cas normal ce droit tomberai dans le domaine public en quelque sorte... Pour ces ouvrages spéciaux, dont les lois auquelles ils sont soumises different selon les pays (dont les USA où vendre des livres racistes ou , la question est ouverte... Les lois américaines et allemandes ne sont pas compatibles sur ce point : la loi américaine, grâce son premier amendement , autorise une grande liberté d’expression. Ecrire ou vendre des ouvrages racistes ou terroristes n’est pas illégal aux Etats-Unis (ca a sans doute changé depuis le 11 septembre). En Allemagne et dans d’autres pays européens en revanche, c’est interdit.
Je pense qu'avec les temps tout le monde se moque des droits d'auteur, surtout ceux qui continuent a le vendre ou a l'imprimer malgré tout...
Pour les biens et la fortune d'hitler, plusieurs possibilités.... Pillages de ses biens apres sa mort, hibernation de la fortune des nazis bloquée dans les comptes suisses (qui ont d'ailleurs instauré le secret bancaire en 1934 tiens donc ^^), appropriation par les gouvernements ayant occupé l'allemagne apres la guerre etc...
J-C : Il est possible de trouver ce livre en occasions, j'ai pu en voir plusieurs exemplaires dans les bourses aux armes de collection (vi j'aime bien y fouiner j'adore la 2e GM ^^) mais ils restent assez chers (1000 francs a l'epoque) et sont souvent ecrits en allemand gothique impossible a lire pour la plupart d'entre nous. J'ai aussi vu, mais plus rarement, des traductions francaises. Je parle ici d'exemplaires ORIGINAUX, d'époque quoi !
Il était toutefois possible de le commander sur amazon pour 90 ff...
Mais euuh je passe trop de temps par post, jme fais doubler mes réponses lol ^^
Sinon pour ajouter a ca, il semblerai qu'en fait les droits de Mein Kampf appartiennent aux Etats Unis :
Entre 1945 et 1979, c'est le département de la Justice américain qui a touché les droits d'auteur de l'édition US de Mein Kampf.
Ensuite j'ai pu lire ceci :
"Une association humanitaire a perçu quelque 800 000 euros en droits d'auteur sur la vente de Mein Kampf, le best-seller politique d'Adolph Hitler. Ces revenus ont été versés, au cours des vingt-cinq dernières années, par la maison d'édition Random House, à l'Association britannique d’aide aux immigrés juifs allemands. Devant le tollé suscité par cette nouvelle, l'Association offre maintenant de rembourser la moitié des 800 000 euros à la maison d'édition."
Ps : je ne comprend pas pourquoi on parle de "tollé". Ca me semble tout a fait normal que ce soit une telle association qui touche l'argent, plutot que l'etat ou n'importe quelle autre société privée...
Dernière modification par l***, 29 décembre 2003, 20h45.
Alors les pamphets de céline autements antisémites d'avant guerre ont été interdis à la libération (et céline mis en prison et ensuite obligé de s'exiler au Danemark) Si ça t'interesse il raconte son histoire de collabo dans gignol's band (celui la il est en vente libre)
Quand aux protocole des sages de sion ouvrage le plus antisémite qui soit est tout bonnement interdit par la loi française pour son caractère incitant à la haine raciale (hitler s'en est inspiré pour son combat)
Pour te procurer mein kampf va à ta bibliothèque municipale...
"Les ordinateurs sont inutiles : ils ne donnent que des réponses."
- Pablo Picasso
"Deux intellectuels assis vont moins loin qu'une brute qui marche."
- Michel Audiard
Pour Ken, j'aurais donc préférais un doublage qui respecte l'esprit de la série et à la limite, que ce soit diffusé le soir pour que les plus jeunes ne puissent pas le regarder.
C'était acheté par AB. Les dessins animés n'étaient pas considéré pour les adultes à l'époque. Ils ont acheté au hasard.
Donc soit c'était ce doublage, soit rien du tout. Donc qu'on aime ou pas, ce doublage a eu le mérite de nous avoir fait connaitre Ken.
Il n'y a pas le moindre Nazi dans Ken, c'est une pure invention d'Ogouz qui a imaginé je ne sais quoi en matant un seul et unique épisode de Ken au moment où il y a le général Sauzer...
Non c'est ceux du début de la série. C'est juste leur costumes (et leur discours) qui font penser à des Nazis. Mais je suis à peu près sûr qu'il n'y a aucune croix.
A mon avis il est clair qu'Ogouz et son équipe ont détesté cette série...
Il le dit clairement. Pour lui c'était de la merde. C'est pour ça qu'ils ont décidé de faire ce qu'il voulait. Mais voit son point de vue. A l'époque, les dessins animés c'était pour les enfants en Europe. Donc quand ils ont vu Ken ils se sont demandé ce que c'était que ce bidule. Je trouve qu'ils ont eu raison de dire "stop c'est trop violent". Par contre, quand ils ont eu l'oaccasion de faire ce qu'ils voulaient (et donc de gagner de l'argent avec le doublage) là ils se sont un peu fouttu que ce soit violent ou pas. Ils faisaient leur taff et s'amusait. Douteux.
mais le pire qu'ils ont fait à mon avis c'est de stopper net le doublage au 91ème épisode... même si ce qu'ils avaient fait était totalement lamentable ils auraient dû avoir l'honnêtetée de terminer la série
Ce n'est pas de la faute d'Ogouz ni d'AB mais tout simplement du CSA. Ca faisait un moment que la série était menacé. et les derniers épisodes doublés n'ont jamais été diffusés ((87 à 91 je crois). Logique qu'ils n'aient pas fini le doublage puisque la série était interdite.
J'ai vu l'intégrale de Ken traduite en français jusqu'à l'épisode 91, puis la suite en vost et je préfère très clairement la vo.
Le truc c'est... que c'est totalement différent ! C'est comme si on regardait 2 séries différentes. Dans un sens, ce qu'a fait Ogouz et sa troupe est assez grandiose (tout est improvisé !). Mais ça massacre l'oeuvre originale.
Moi j'aime les deux.
Provient du message de Indianagilles Non c'est ceux du début de la série. C'est juste leur costumes qui font penser à des Nazis. Mais je suis à peu près sûr qu'il n'y a aucune croix.
Bah, si il fallait se formaliser pour ca, autant massacrer Starship Troopers. Hé oui, z'avez peut etre jamais remarqué, mais leurs uniformes sont les uniformes de la Wehrmacht... Surtout celui du gars admis en "simulation et stratégie", c'est un uniforme de la Gestapo...
Voila un site qui te donne des extraits Mein kampf ce site propose aussi une reflexion sur le nazisme et n'en fait aucune apologie (je tient à le préciser).
J'ai toujours eu du mal avec le jargon Belge
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Bah, si il fallait se formaliser pour ca, autant massacrer Starship Troopers. Hé oui, z'avez peut etre jamais remarqué, mais leurs uniformes sont les uniformes de la Wehrmacht... Surtout celui du gars admis en "simulation et stratégie", c'est un uniforme de la Gestapo...
Oui oui, mais comme je l'ai dit, faut te mettre dans le contexte de l'époque. Pour les gens des années 80, ailleurs qu'au Japon, un dessin animé c'était pour les enfants. Donc voir des pseudos Nazi ça faisait tache pour un dessin animé pour "enfant".
Ogouz est assez agé, c'est un acteur de théatre et les dessins animés Japonais ne l'ont jamais vraiment interessé (il a juste dit avoir bien aimé certains dessins animés Américain comme Tortue Ninja où il prète sa voix à Splinter le Rat maitre. Mais ça ne l'interesse pas vraiment non plus). Il n'a pas cherché à comprendre Ken où il n'a vu que violence et massacre.
Il confie aux interviewer que la seule chose qu'il trouvait interessante était le côté "constellation", le côté un peu mystique.
Sinon Starship Troopers a également fait polémique aux USA à cause des costumes qui n'ont pas du tout compris le second degré d'un film complètement anti-militariste.
Provient du message de Indianagilles
Ce n'est pas de la faute d'Ogouz ni d'AB mais tout simplement du CSA. Ca faisait un moment que la série était menacé. et les derniers épisodes doublés n'ont jamais été diffusés ((87 à 91 je crois). Logique qu'ils n'aient pas fini le doublage puisque la série était interdite.
Je sais bien que c'est la faute au CSA... d'ailleurs je leur en veux énormément depuis cette époque... mais en fait ce que je voulais dire c'est que les épisodes 92 et suivants n'ont jamais été doublés encore actuellement car AB et Ogouz ne veulent pas le faire !! C'est vrai franchement, il y a un coffret N°4 en VHS de Ken qui doit sortir depuis bientôt plus de 5 ans, ils pourraient faire l'effort de doubler ces derniers épisodes, sérieusement ou pas, juste pour qu'on ait la série complète de manière officielle...
C'était ça que je reprochais... en fait c'est surtout AB les coupables à mon avis, car rien n'empêche de prendre une autre équipe de doubleurs si Ogouz et Cie refusent catégoriquement... d'autant plus que pour une sortie VHS le CSA n'a aucune influence, du moins je crois...
Le pire c'est qu'ils ont sortis également deux coffrets DVD qui s'arrêtent autour du 67ème épisode je crois... il devrait y en avoir un 3ème logiquement... ben ça fait 2 ans que je l'attends et je ne pense pas être le seul... je trouve que c'est un peu du gros foutage de gueule que de sortir 2 coffrets DVD en sachant que le 3ème ne sortira jamais quand même...
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