On a vu des Ovnis!!! O_O

[Snow]

De toute façon, OVNI ne veut pas dire ET : cela signifie simplement que l'on n'a pas identifié la chose...
Ceci étant, étant pourtant assez critique, je ne me permets jamais de me gausser sur la foi en Dieu, ou en des ET venant nous visiter...

Ce qui me semble, par contre indéniable, c'est que la vie existe ailleurs dans notre vaste univers. Maintenant reste à savoir sous quelles formes : cellules, bactéries, végataux, animaux, "races supérieurs" ayant atteint un niveau de civilisation plus ou moins avancée : pourquoi pas ?
De toute façon, il me semble qu'il est un peu présomptueux de notre part, de penser que nous sommes seuls dans l'univers, comme si nous étions les "élus".
Si cela ne ressemble d'ailleurs pas à une sorte d'acte de foi voir de religiosité : comment appeler ça ?

Voilà, cela peut paraître simpliste (je pense d'ailleurs que certains ne vont pas tarder à me le faire comprendre), mais c'est mon opinion et je la partage

Dernière chose : ce qui m'horripile dans ce genre de débat, c'est de faire passer celui qui croit aux ET et à leurs visites régulières (pour lesquelles je suis plutôt circonspect) ou qui a vu des choses surprenantes, pour le dernier des derniers.

Et puis, chacun a droit à sa part de rêve et d'imaginaire non ? Sans que l'on doive forcément conclure à une inculture quelconque, crédulité forcenée, ou autre aberration mentale...

[Selkys]

Et si... Il existait d'autres "genres de vies" qu'on pourra jamais voir?
Je veux dire... Des choses qu'on peut pas concevoir parcequ'elles ont rien à voir avec nous, pas de la vie végétale, ou animale... De la vie "autre chose" ?

Moi c'est toujours un peu comme ça que j'ai vu les choses... Peut être qu'on a même croisé ces autres formes de vie, mais qu'on peut pas le savoir, parceque pour nous c'est pas notre conception de la vie...

Et pareil pour "eux", qui ont peut être même pas conscience d'être de la vie!

Qui vous dit que les courants d'air ne sont pas des extra terrestres?

J'arrive pas à expliquer le fond de ma pensée là dessus, mais j'essaie >_<

[Shai-la]

Je comprends parfaitement ce que tu veux dire, Selkys
Il y a tellement de choses en-dehors de notre perception humaine limitée, qui sommes-nous pour dire "ça existe" ou "ça n'existe pas" ?

[DePhil]

En fait, nous sommes peut-être les seuls, parce que nous sommes peut-être "les répudiés".
Si la vie existe ailleurs, les distances qui nous en séparent sont telles qu'elles en deviennent infranchissables. Le temps qui nous en sépare est tel que notre civilisation aura disparue bien avant d'avoir fait le centième du chemin.
Et de ce côté, nous ne sommes encore nulle part… Notre système solaire n'est même pas à notre portée. Certains insectes sont mieux adaptés que nous pour supporter les lois austères de la survie dans l'espace.
De plus, nous n'avons aucune vision à long terme, nous guerroyons sur notre caillou plutôt que de diriger nos forces vers la conquête des astres. Seule une civilisation entièrement vouée à la conquête spatiale à de faibles chances de réussir quelque chose. Et encore, en maintenant le cap pendant des générations entières. Nous sommes trop dépendants de notre environnement immédiat et nous le détruisons…
Autant dire que nous sommes les seuls.

[m***]

Euh je sais pas si c'est suite à mon message que tu as écrit ça Snowtrooper, mais mon but était nullement de dénigré les gens qui croient aux extraterrestre ou tout phénomène sortant de l'ordinaire...
Désolé si c'était peu compréhensible
Les mythes, les religions, toute croyance ainsi que l'imaginaire sont d'une importance capitale pour la constitution de la connaissance humaine, que l'on y croit ou pas. C'est là l'essentiel.

Et je te suis sur l'idée d'une vie extraterrestre... Il a fallu finalement si peu de chose pour que la vie naisse sur terre (une atmosphère, du carbonne et de l'eau, je crois), qu'il est loin d'être fou de penser que ces petites conditions ait été réunis en bien des endroits de notre vaste univers. Tout en suposant que ce n'est d'ailleurs peut être pas la seule façon de créer la vie.

Moi ce dont je ne crois pas, c'est le fait qu'il nous observe. Je me dit que s'ils avaient réussi à courber l'espace/temps ou bien faire un long voyage périlleux dans l'espace, alors ils auraient fait preuve d'un esprit d'exploiration et de curiosité bien évidente. Et ce malgrès tout les risques que celà comporte. Je ne crois pas qu'ils feraient celà, rien que pour nous survoler de temps en temps... Certes, nous nous observons les animaux, mais ce n'est qu'une partie. Nous les cotoyons aussi et allons vers eux. On ne doit plus compter le nombre de tentatives de l'homme pour essayer de communiquer avec les dauphins par exemple. Et je pense que c'est cette idée qui a pousser depuis toujours l'être humain à aller plus loin et pousser sa curiosité.

Evidemment reste l'hypothèse de Selkys...

[Guybrush02]

Et si... Il existait d'autres "genres de vies" qu'on pourra jamais voir?
Je veux dire... Des choses qu'on peut pas concevoir parcequ'elles ont rien à voir avec nous, pas de la vie végétale, ou animale... De la vie "autre chose" ?

Des êtres 'déphasés' ? qui vivent pas dans la même fréquence que notre réalité ?

Sur les sites esotériques (ou obscures comme dirait Prof Vince ), on en entend souvent parler.
Ici par exemple sur les venusiens : http://www.conspirovniscience.com/ET_venusiens.php

Le monde des Vénusiens n'est pas situé sur Vénus exactement, mais dans un monde plus large qui englobe Vénus, situé à un niveau de fréquence plus haut (NdT: un plan dimensionnel supérieur, ou une densité supérieure diraient certains: éthérique)[...]
Bien que non physiques, les Vénusiens sont mortels. Ce sont des êtres éthériques qui sont capables de se rendre physiques soit avec la seule force de leur esprit, soit en utilisant des instruments spéciaux qu'ils portent sur leurs ceintures. Ils peuvent se matérialiser en n'importe quelle forme d'animal ou race d'être lorsqu'ils prennent forme physique

Alors oui ça prête surement à sourir parce que là c'est clair qu'il y a zéro preuve et qu'on est complétement HS par rapport aux OVNI.

[Le Mog]

Hmmmm l'hypothese de Selkys me rappelle un clip (de Moby je crois), ou y'a des petits aliens qui essayent de communiquer avec les humains, mais ils sont tellement petits que personne n'y prette attention ^^

[J-C]

Pour une vie non-organique, je ne sais pas...

Si une vie doit exister ailleurs, il faudrait que les conditions pour que la vie y existe soient plus ou moins les mêmes qu'ici...bref, de l'eau, de l'oxygène, de l'azote, une température acceptable etc...

Donc, une planète ayant la vie devrait plus ou moins ressembler à la Terre et par conséquent, la vie de cette planète devrait être également organique et non pas énergétique comme le suppose Selkys (ça me fait penser à Final Fantasy lol)

J'y crois pas trop mais je ne dis pas que c'est impossible mais bon, pour vivre, génaralement y a un cerveau, des organes etc...et y a qques exceptions sur notre planète : corail, champignons (qui ne font pas partie des végétaux), cellules anaérobies (n'yant pas besoin d'oxygène pour vivre), etc...

Sinon, je vais ptet vous apprendre qqchose mais nous sommes peut-être des ET !!!!! Et oui...

Lors de la formation de la Terre, au début, il a été démontré que notre planète (qui n'était encore qu'une grosse masse en fusion) a été heurtée par une autre planète...les résidus du choc ont commencé à s'agglutiner pour former une masse et se sont mis en orbite de la Terre et voici comment est née la Lune. La lune, qui au début, nous apparaissait 15 fois plus grosse qu'actuellement (et oui, elle s'éloigne de nous).

Et certains se demandent si la vie sur Terre n'aurait pas pu être apportée par cette planète qui a heurté la nôtre...vu que la vie était encore impossible sur notre planète, il n'aurait pu s'agir que de bactéries et là, il est prouvé que des bactéries peuvent survivre à des températures et des chocs extrêmes.
Bref, c'est peut-être une autre planète qui a apporté la vie sur Terre et par conséquent, nous ne sommes pas sur notre planète d'origine ^^

[Le Mog]

Message d'origine (03/08/2006 14h47)
Ah ouais mais non: Dans Final Fantasy the Spirit Within, les "aliens" sont en fait des fantomes d'extra-terrestres. A la base ils étaient organiques ^^


(fin de la parenthese)

Edit de Le Mog (03/08/2006 15h02)

Sinon, je vais ptet vous apprendre qqchose mais nous sommes peut-être des ET !!!!! Et oui...

Lors de la formation de la Terre, au début, il a été démontré que notre planète (qui n'était encore qu'une grosse masse en fusion) a été heurtée par une autre planète...les résidus du choc ont commencé à s'agglutiner pour former une masse et se sont mis en orbite de la Terre et voici comment est née la Lune. La lune, qui au début, nous apparaissait 15 fois plus grosse qu'actuellement (et oui, elle s'éloigne de nous).

Et certains se demandent si la vie sur Terre n'aurait pas pu être apportée par cette planète qui a heurté la nôtre...vu que la vie était encore impossible sur notre planète, il n'aurait pu s'agir que de bactéries et là, il est prouvé que des bactéries peuvent survivre à des températures et des chocs extrêmes.
Bref, c'est peut-être une autre planète qui a apporté la vie sur Terre et par conséquent, nous ne sommes pas sur notre planète d'origine ^^

Hmmmm ça m'interesserait de voir ces preuves ^^

Parce que bon, la lune n'est qu'un satelite, au meme titre que Io pour Jupiter, formée à mon avis par les residus de poussière crachés par le Soleil à sa naissance

En revanche j'avais vu en cours de geographie que l'on a retrouvé des acides aminés sur des cometes, et que donc la vie viendrait peut-être de là

mystère...

[gameslover]

il me semble que actuellement, observer des détails aussi précis n'est pas techniquement possible.

Quand même, si ils arrivent dans les observatoires à trouver de nouvelles planêtes à des milliards d'années lumières de la Terre ils peuvent sans doute observer la surface de la lune de manière précise, ne serait-ce qu'avec un sattelite... alors qu'on s'entende bien quand je disais avec un bon téléscope j'entendais pas le truc qu'on trouve dans une boutique même super spécialisée hein, je pensais à celui d'observatoires, y'en a un ici et on peut très bien y voir les fameuses traces de pas qu'ils ont capturées lors de leurs observations...

Sinon pour les trucs sur GE pour moi c'est du kérozène qui s'est enflammé ou qqch du genre, y'avait eu des lâchés de Kerozènes au-dessus du Valais quelques jours avant, alors je ne suis pas chimiste mais à mon avis ça ne s'évapore pas donc possible que le vent l'ait transporté sur quelques km et qu'au contact d'une particule électrique dans le ciel il se soit enflammé, etc...

Bref comme je disais je ne nie pas l'existence d'une vie ailleurs et d'une part d'inexplicable dans les phénomênes qu'on peut observer car en plus c'est intéressant et ça rajoute une part de mystère à la vie et au quotidien, moi j'aimerais bien assister à un phénomêne du style un jour dans ma vie ça doit être sympa, mais je n'ai jamais eu cette chance, je crois que les ET évitent Neuch car ils ont déjà colonisé la région y'a longtemps

[Selkys]

Donc, une planète ayant la vie devrait plus ou moins ressembler à la Terre et par conséquent, la vie de cette planète devrait être également organique et non pas énergétique comme le suppose Selkys

Attention j'ai pas parlé de vie énergétique... Mais de vie d'une matière qu'on ne peut pas concevoir puisqu'on ne la connait pas


C'est pas théorie de l'inconcevable ^^

J'ai trop lu de lovecraft -_-

[p***]

Quand même, si ils arrivent dans les observatoires à trouver de nouvelles planêtes à des milliards d'années lumières de la Terre ils peuvent sans doute observer la surface de la lune de manière précise, ne serait-ce qu'avec un sattelite... alors qu'on s'entende bien quand je disais avec un bon téléscope j'entendais pas le truc qu'on trouve dans une boutique même super spécialisée hein, je pensais à celui d'observatoires, y'en a un ici et on peut très bien y voir les fameuses traces de pas qu'ils ont capturées lors de leurs observations...

je suis pas un spécialiste mais ce qui est observé sont des sources lumineuses ou des sources d'ondes radio. pour voir des détails aussi petit que des traces de pas, il faudrait un téléscope optique d'une précision qu'on ne peut pas techniquement fabriquer. si je me rappelle bien, le mieux qu'on puisse faire c'est une précision d'une dizaine de mètres. Genre on est pas capable d'observer le matos et la jeep qu'ils ont laissé làbas.

[Le Mog]

c'est exact. les astres lointains sont découvert par spectroscopie (analyse de la lumière qu'ils emmettent / reflechissent). ça permet d'estimer leur distance et un peu leur état

mais je suis pas spécialiste

[Guybrush02]

Oui par effet Dopler, on arrive à voir les 'perturbations' dans la trajectoire des étoiles ce qui permet de 'deviner' la présence d'un astre important mais pas de visualisation de l'astre en question...d'une étoile oui mais sans plus

[I***]

Et si... Il existait d'autres "genres de vies" qu'on pourra jamais voir?
Je veux dire... Des choses qu'on peut pas concevoir parcequ'elles ont rien à voir avec nous, pas de la vie végétale, ou animale... De la vie "autre chose" ?

Moi c'est toujours un peu comme ça que j'ai vu les choses... Peut être qu'on a même croisé ces autres formes de vie, mais qu'on peut pas le savoir, parceque pour nous c'est pas notre conception de la vie...

Et pareil pour "eux", qui ont peut être même pas conscience d'être de la vie!

Qui vous dit que les courants d'air ne sont pas des extra terrestres?

J'arrive pas à expliquer le fond de ma pensée là dessus, mais j'essaie >_<

J'aurais tendance a voir les choses comme ça. Dans l'imaginaire de l'homme, les E-T sont finalement très humains, que cela soit leur forme physique (Roswell par exemple, a tout d'un primate), dans leur technologie (ils se deplacent souvent dans des soucoupes qui ne sont que des navettes après tout), leurs pensées (belliqueuses, ou avec l'envie de communiquer). Alors qu'il suffit juste de s'attarder sur les êtres vivants qui peuple notre terre pour se rendre compte que ce mode de fonctionnement n'est propre qu'a très peu d'especes hormis les humains.

Bref, je pense qui si un jour on se rend compte de la presence d'E-T, ils depasseront totalement notre imagination. Et c'est aussi pour ça que j'ai du mal a penser que les ovnis sont d'origines E-T...Canulars, phenomènes atmosphèrique inexpliqués, experimentations militaires etc...il y a beaucoup d'autres hypothèses, moins bandantes, certes.